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回复:【努力向着排名前三页进军】随便丢几张进化论图

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第四,剧情和设定补充。并不是加了设定把细节填上了就是研究细了透了,就是尊重原著、贴合原著了,说难听点它再怎么补充完善它也是同人,是yy,没有官方盖章,像补牙时填充的树脂再好看你也得知道那不是你本身的牙,经不起原装牙那样折腾。我不否认,而且我之前就说了,楼上自己也点出来了我说的【这部作品单独来看很不错,但是放到原作就很糟糕】(恩我原话是这么说的吗?记不得了),看清楚,单独来看很不错,也就是说我认为单纯只看进化论,它前后编圆了,剧情挺丰富,设定挺大,角色性格“单就剧中来看合适而且贯彻始终”,是一部很不错的作品。但是,跟原作放在一起,它很糟糕,糟糕的点就是ooc,如果您觉得同人里ooc不是个事,那我这话就是在夸进化论呢,您还有啥不满的?非得说进化论比官方更好看更完美?
关于ooc与否和作品本身如何,打一个不甚贴切的比喻,三国演义是好作品,红楼梦也是好作品,但把三国的人设拿去演红楼剧情就很囧了,请脑补一下周瑜在群英会上唱葬花吟。如果没有三国演义这部作品,没有周郎原本的人设,你觉得一个长得帅身世惨的大家公子看见落花触景伤情叹息自己身世飘零有问题吗?没有,脑补一下还挺有美感的,但当他挂了个周瑜的名头,顶着都督的脸,有着“羽扇纶巾谈笑间樯橹灰飞烟灭”的背景设定,你还觉得没毛病吗?


IP属地:安徽50楼2017-09-14 14:03
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    第五,角色ooc。阿奴玛你说你不看,行,放到一边。夏芒这可怜孩子基本是换个作品就得换个戏路的,也放到一边。咯利…她在23到26集都还是蹦蹦跳跳的,三个伙伴都被丢走了回不来,也没见她多伤心啊?既然配角你不看,那就说主角地拉。
    原著里大地是个对宇宙和平啊光明正义啊非常热衷的娃儿,对魔动战士的义务也是蹦跶得非常欢。同时他是个很识大体懂大局的好孩子、优秀的战士(除去武艺这一条…)。对他而言守护宇宙守护月球守护苍生啥的是第一位的,守护同伴相比而言是第二位。干事都是建立在“我觉得这件事对我们的旅途、我们的事业有利”的第一前提上,而不是“我同伴怎样怎样了”(OVA2里救同伴放前面是因为不知道诺文同学的本事和计划)。而进化论里这孩子干啥了?两次我印象最深的,一次是第四区那次,为保护拉比用手挡爆炸,后面还吼了光能,原著里有这情况吗?明明一个魔法能解决的事非要用手挡,以身犯险,也许是凸显了情急之下保护拉比的意愿之强烈,但同时鲜明暴露了这小子分不清主次搞不清状况的毛病!原著里他打斗时的缺点是战斗技术不行,这里面是战斗意识不行,这两是本质性区别。第二次是跟暗之大地那次,凭我这三脚猫日语看下来这小子应该是炸毛了暴走了核平了周围40里吧?孩子,滥用力量要不得,原著里大地可从没这么冲冠一怒为蓝颜毁掉n多花花草草生灵家园过(说不定还有平民?),而且之后这娃儿貌似也没做出什么补救(当然他也做不了什么),但他有什么态度?跟光能道歉(忏悔?),光能说没事你去找拉比吧,他就得儿得儿的跑去了,后面就没对这事迹有感想了,炸了白炸咯?炸死的又不是光能,跟他道歉忏悔有屁用。
    原著里拉比是个傲娇别扭但坚强死倔不服输的娃儿,永远狂奔在“老子不想负子虚乌有的责任”“老子要出风头”“老子要泡妞”“你们都是渣渣老子出手定江山”的大道上,长年累月的在主角队里平时划水和关键时刻救场。患得患失?多愁善感?没事干了就自我纠结一番?对不起,原著里这孩子虽然身世不好,但浑身冒刺内心柔软的性格也分很多种,少年款纠结和少女款纠结是两码子事,拉比再心疼大地再纠结也不会想到因为不想他倒A霉就先让他倒B霉,按原著来他应该是蹦起来拖上大地一起怼回去(或跑掉)啥霉都不想倒。另外拉比虽然闹别扭,但实质问题上这孩子没犯过混,动不动破坏小队团结(伤大地心啊啥的)啊自个儿偷溜啊啥的他还真没干过,毕竟按常理来说随时可能会被邪动族蹦出来按地上摩擦的旅途里谁会动不动单独跑出去瞎溜达啊,不怕死哦?他还是召唤条件最苛刻的。
    两主角的性格就在这了,还有我顺带也把剧情设定吐槽了吧,虽然原著里大家也是带玩带走的,但剧情里大家一直在忙着往路那前进。这里面大敌当前拿命冒险时俩主力小子还能有心思谈情说爱分了合合了分闹闹别扭主要心思都放在打情骂俏上啥的,大概就是一种霓虹远渡重洋来看我方帅哥美女谈了八年恋爱的感觉。当然你要说这个本身就是恋爱向的倒也没啥逻辑性问题就是了。
    最后,菲耶娜和拉比的结婚问题。原著设定菲耶娜嫁了拉比,我不认为有任何问题。第一,菲耶娜嫁大地的话,是大地丢下地球的家人、正常生活,移到路那定居,还是菲耶娜藏起耳朵远嫁地球、放弃魔法天赋和很可能有的魔法师事业,过家庭主妇的生活?第二,OVA1到能结婚,至少得等成年吧?拉比大地到18岁,也就是过了6年。六年了菲耶娜没见过也没联络过大地,拉比倒是成天抬头不见低头见的,她会对谁更亲近?第三,拉比是路那大魔法师的孙子+曾经的魔动战士,自己又有极强的魔法天赋,还是高耳族,菲耶娜作为高耳族+曾引发过月神之力的天选之女,他俩zz联姻再合适不过了,完美巩固高耳族与长耳族、与路那的链接。反之,她嫁大地,能有什么用?大地一没血统二没身份(魔动机已经收回,他也就有个虚名了)三没技术,就图个真爱不成?问题是ova1里她跟大地那真是爱情么?还是只是单纯的共鸣?


    IP属地:安徽53楼2017-09-14 15:54
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      2026-01-21 06:21:25
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      第六,同人是否必须不ooc问题。您爱看ooc的、觉得ooc没关系,只要是叫这名儿长同一张脸,换个性格也没关系,那您大可自动过滤掉我们对ooc这问题的吐槽。而我们吐槽的重点就是ooc,我们欣赏的是符合原著,在此基础上完善升华角色的同人,都不是原著的人了还顶着原来的脸干什么?实在不行您可以理解为您喜欢宽松款的衣服,我们喜欢修身款的衣服,新出的设计里有件宽松款的,我们评价曰“布料不错,剪裁不错,牌子也不错,就是款式不能直观体现身材”,然后咋的您就要逮着我们骂我们没审美咯?
      最后,如果您觉得作者那么好那么伟大,剧情非常完善,人物无懈可击,超越了官方原著,那您只能叹息为啥作者没有自己从头开始画一个完全独立的作品了,那她想咋画就咋画,她是作者她是天,爱怎么设定都行,不用受任何拘束,谁都不能吐槽她ooc了。


      IP属地:安徽54楼2017-09-14 16:10
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        ——
        上面这段单独截出来的采访,意思大概就是主持人问监督桑请问您看过同人志了吗?
        井内桑说:看了很多。如果魔神和魔动相比的话,魔动的要更厉害呢。(中略)从中选择自己喜欢的角色进行带有倾向的创作的也有呢。我不是就断定井内一定看过进化论,也不是说给了授权。我只是想说,你的官方爸爸不仅没有限制同人的创作自己好像还看得挺开心的样子,到底是谁心大管太多啊??
        就算进化论真的对官方侵权了,你看见唐七抄袭了你再去抄唐七,这种行为就是正确的了吗?
        ——
        您自己说了,这是针对另一本同人的评价。干我们这行的有种爱好是凡事上升到法律和正式层面(毕竟法律是绝对性的准绳对吧?),按你说的,井内的回答意思是“我看过很多同人,其中也有从原著里选择自己喜欢的角色进行带有倾向的创作呢。”,我没有转变你的翻译意思吧?所以?进化论有授权吗?您自己也说了这不能说明进化论得到了授权或井内点名说进化论很好了。至于您上面强调这商业志里有腐向同人和地拉同人,我几时说过“官方绝对禁止腐向同人和地拉同人”这种话?没有,进化论也不能代表所有的腐向同人和地拉同人。官方种植了萝卜,同人作者发明了炒萝卜的各种法子,官方吃了几种觉得很不错就夸奖了一下,由此可不能引出官方对所有炒萝卜的法子都很赞赏啊。进击巨人的同人千千万,官方不也只告了一个同人作者吗?
        当然我绝不是说进化论就一定会被官方看不惯,就如同我一直重复的,进化论的制作等方面很不错,要是被彻底封杀了还是蛮可惜的。只是提醒您在没有确切例证的时候不要下绝对化的定论。如果您能找到进化论被官方正式点名说了很好,没意见!或者手续明确给了官方授权!那它就是名正言顺不存在侵权可能性了。
        至于进化论侵权或者官方有没有找它麻烦,我压根不操心,各种同人侵权的太多了都封了我们得少掉多少消遣。只是当您跟我提转载版权问题的时候,请记得您维护的本子,本身可能就没有版权。(非正式出版社引进国内的貌似在国内不受版权保护咧?进化论在霓虹出版时有没有正式的出版手续我不清楚,但相信它没在天朝的出版部门登记过吧?)
        之后来说说“你看见唐七抄袭了你再去抄唐七,这种行为就是正确的了吗?”,举例子时要找性质相近的,如果我是翻拍了进化论,放到网上,写上这都是我画的,那才是跟您这个问题类似的情况。这帖子要类比也请类比电影上映20年后我看电影时断断续续截了几张图,标明了电影名字发出来给别人看(进化论总共多少页,我数了1822页,少说也1700朝上吧?我发了多少页?总共大概114页,6.3%,还是零散的,构不成侵权呐亲),如果这种行为能类比抄袭,那么请您去把所有论坛网站等等等等的图解帖子全部怼了吧。


        IP属地:安徽58楼2017-09-15 23:30
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          ——
          至于老福特上发的那些进化论的图片,我自己发的,无论是老福特上还是微博上的我都已经删除,不管是进化论还是其他作者的未授权作品,这是出于我的良知,我对原作者表示歉意。至于别人发的,我向你保证我会努力去联系到发图片的那个人请求她删除。且不说你这样自己没买书,把翻译直接打在图片上【这已经算是私自汉化了吧】,还加上了自己带有恶意的评论【不要说你的言语用词没问题,做阅读理解不仅仅是逐字去看,还要能理解这整个句子表达出来的气氛。你随便找几个真路人让他们来看,他们要是全都觉得你说的话没有恶意,只是给出了很中肯的评价的话,我给你道歉】,你这样的行为更要恶劣。
          ——
          请看第二楼上面的字,“翻译不是我写的,有问题别找我”,言下之意,如有问题(不管是翻译错误还是插字),请找卖家。您也说了我日语水平不行,又怎么可能是我放上去的翻译呢?我要有本事全部翻译出来也就不用在后面不断地重复“是xxx翻译的”“大概是”“很懵逼”这种话了。所以图包这事儿您要撕也该去撕卖家(虽然我不知道字是不是卖家给插上的),他翻拍又出售,深究起来他才是侵权,您追着我干什么,我总不能再把那些字p掉吧?追查盗版也是去查印盗版卖盗版的好不好?如果您要说我私自把图发给别人看了,你们不还是有你们的群吗?你们在群里依旧互相交流图不?群里的并不是所有人都人手一套原版进化论吧?乌龟不要笑鳖没尾巴。
          至于评论,我已经找了很多根本不看或者十几年没想起魔动王的真路人来看过帖子了,其中包括专职吃同人这碗饭的,他们一致表示我的话没有问题,中肯未必但绝对不捧不踩,“不做评价”=对此不发表看法、略过这一问题,根本谈不上“有恶意”,倒是还都一致评价了您和您的小伙伴们玻璃心。
          ——
          再说,原本【他抄袭那我也抄袭,你管我抄袭你怎么不去管他抄袭】这种言论就十分的制杖。几个电视台都抄袭了我爱豆的综艺节目,我全都骂,抄袭的不是我的爱豆的,也骂。除了综艺抄袭之外别的抄袭我也骂。
          我管不住他们抄袭,但是谁也管不了我骂抄袭的人对吧?
          都是成年人了,却连这点辨别是非的观念都没有吗?
          ——
          再重复一遍,进化论不是抄袭,顶天了是侵权,您别这么黑人家。我的更不是抄袭(我说进化论是我画的那才是抄袭)。至于你管不住抄袭,也没人管住你骂抄袭的人……虽然你们已经把loft上的删了(按您的说法),但我清楚记得有人曾在loft上发过大段大段的进化论(估计得有好几百张吧?我记得小标题就好几页,内容肯定比这帖子里多很多,还是非常连贯的剧情),而且放在那里放了很长时间(对,我看过,只不过没有吱声罢了)。我不知道那是不是您或您的小伙伴发的,但我知道您和您的小伙伴们并没有去怼他的未授权转载问题(这年头不管是我们还是你们都没人有作者亲自授权吧?)。所以如果套用您的抄袭论,情况应该是“您一边抄袭,一边骂隔壁抄袭的不要脸”,或者“您放过边抄袭边吹一把作者的,逮着抄袭时没吹作者的骂”……您知道有句话叫五十步笑百步不?如果那是您和您的小伙伴们发的,这帖子里您几位之前的行为是百步笑五十步啊。
          既然要好好说道,那咱们就别双标,一个是乌龟一个是鳖,您骂我尾巴短还骂出优越感,占据了道德制高点了?别以为发图时捧一捧作者就能改变你也“未授权转载”了的事实。当然如果您非要说“我抄袭了也不妨碍我骂你抄袭!”……您开心就好。


          IP属地:安徽60楼2017-09-15 23:39
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            ——
            还有你们一直强调的,你喜不喜欢进化论是你的自由,你对它作出怎样的评价也是你的自由。
            是的,关于这点我一直持的是肯定的态度,我不同意你说的每一个字,我也没有权利剥夺你发表看法的自由。至于我想要试图让你们接受它,也只是因为楼主在一开头就写了你看不懂,你说【这个剧情我是看得一脸懵逼的】,我是真的以为你看不懂里面的剧情,看不懂里面的构架和设定,我出于个人对进化论的喜爱,当然是抱着希望其他人因为一些误会而错过一部精彩的作品,这样的心情想让你们能够理解其中的内容。
            ——
            讲真,我们,或者说我本人,是挺期待有全部看懂了的人来吧里向大家全方位系统解释一下进化论全套的详细剧情的,毕竟细节看不懂这感觉也挺烦么不是?
            但是您几位来的时候是什么态度?我吃过一家餐馆,回家在美团上评价这家店有的菜好吃,有的菜不评价,然后隔了几天餐馆的忠实粉丝就跑来我家门口堵着骂我没道德没品味不尊重店家辛勤烧菜的劳动了。这就是您和您的小伙伴们干的事情,然后您还指望堵完我家骂完我们了就没事了?并且满怀认真和尊敬之情的再去把那家店吃一遍?所谓一粉顶十黑指的就是您几位这样。
            ——
            嘛,不过,后来也知道了,你们虽然只看了其中的几本,基本的构架也算清楚了,你们只是单纯地通过自己的吐槽试图博人眼球,也算是发表了一些出自你们真心的,对进化论的看法。
            没关系啊,可以啊,完全可以啊!
            那么反过来说,我同样在这里发表我的看法也是我的自由吧?
            我也没有追着你们怼,从一开始我就强调了我的立场,是你们自己加戏老是说什么我不让你们骂进化论???委屈巴巴.jpg
            ——
            博人眼球?谁能否认光吧是撂棍子打不着人?我发在这里博谁眼球啊?互博吗?
            搞清楚点,这里是贴吧下我的帖子,不是lotf下您的帖子,是您几位跑来追着我咬的,您几位自个儿堵别人家门口还怪别人说了?我早就知道进化论,也早就在loft上看过一部分,我可没去那边留言贬低作品或楼主吧?我没有,我也可以保证上面跟您几位说话的那几个都没有。我要是去您的loft下面说哎呀这作品好烂,那是我没素质。问题是现在是谁先跑到谁的门口来挑事的?
            至于我本帖评价的语气和内容到底在旁人眼里如何,请看上面。
            您发表看法当然是您的自由,您平淡的说“你们理解错了,剧情是XXXXXXX(上干货解释)”,我们会非常欢迎并向您请教跟您探讨。但您几位的态度问题请看上一条。您几位有发表看法的自由可不代表有上来就喷和吵架的自由。“没有追着我们怼”,那前面那些是您和您的小伙伴们被盗号了吗。
            “骂进化论”?我什么时候骂了?请找出来。我说了进化论的问题是ooc,撇掉原著它很不错,您自己都一直强调同人里ooc不是个事,那我骂什么了?既然“骂进化论”不成立,又何来我们“自己加戏”一说?您的立场您强调了,我们也强调我们的立场啊,倒是您和您的小伙伴一直在指责我们的立场,那还叫“我们自己加戏”吗?


            IP属地:安徽61楼2017-09-15 23:43
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              ——
              如果你们是看到别人这样说也别强加到我身上来好吗,同样的立场不代表态度也是完全统一的啊。
              我想到昨天在群里基友给举的例子,她说【你可以有握刀的自由,但你没有捅人的自由】
              我说【你要捅也可以,但是你必须为此承担相应的后果。大家都是成年人了,做事不考虑后果怎么行】
              同样,你在贴吧这种公开的平台发表这样的言论,就不要怕别人怼你好吗?玻璃心的是你们人机党吧?
              只不过怼你的也分过激的和不过激的而已。
              还有昨天差不多跟我吵了一中午的那位楼主的小伙伴,楼主的素质我看到了,但是你说别人没素质的时候也请注意自己的言辞谢谢,反正你都已经承认你们就是傻就是缺心眼了,那我还有什么好说的。
              ——
              别人如果不是您的小伙伴的话,请您去跟他们重申“不反对我们发表看法”的理念吧。毕竟一个团队里大家要和谐么不是?
              我发表什么言论了?我言论的问题请看上面,我不怕怼,前提是怼的人行为正常而且有干货。“不捧不踩”=“贬低”,“进化论里地拉的性格ooc了”=“贬低地拉cp”,这两个等号逻辑都是您几位提出来的,靠这两条来怼我,那叫玻璃心还无理取闹。我不怕怼但我怕无理取闹啊亲,无理取闹是发言内容来判断的,不是发言语气判断的啊亲,过不过激都一样呐。
              我们人机党?如果您有认真看我的发言,我只说过“人机美味”,没说过我只吃人机,我还觉得夏芒阿奴玛也很美味呢。更何况我还特意说过“在我眼里,光能和大地之间是一种超越了爱情友情亲情的感情”,言下之意按照“cp即有爱情”理论,我并不是人机党。我这人口味不轻而且覆盖面广,只要能自圆其说还写得好,太阳王和黑暗大邪神cp了我都能吃得很开心(虽然以我有限的水平想象一下好可怕啊哈哈哈哈哈哈),不过不妨碍我可能做出跟进化论同样的评论“作品内部能自洽但加上原著就糟糕”。地拉作为魔动腐向同人界的扛把子,我从不拒绝地拉cp的成品,就像我不拒绝吃青菜一样,奈何进化论的青菜加了太多酱,炒的没有青菜原本的味道了,我说它酱加多了失去了青菜原本的脆生水嫩,有问题吗?你们不就爱吃吗?有人爱吃辣有人不爱吃,有问题?谁规定的我吃青菜就要接受青菜的一切烹制方法不能说一句不好了?
              倒是您几位一直在强调“作者多么有名”“作者多么努力”“作者用心画了”“地拉本里别的角色怎样都没问题,有意见看其他人为主角的本子”“作者深入研究了原著”等等论点
              一、“作者有名”,有没有名我不知道(您家太太不是马克思,全世界都认识),我也不在乎,吃鸡蛋不问母鸡,我到现在还没记住剑风传奇作者的名字…谁出产的没关系,我只在乎作品好不好。
              二、“作者努力”“作者用心画了”,所有作品,只要是有良心的作者,都是很努力也很用心画的,照这么说世上任何作品都没有瑕疵也不能被评论,只能高喊666了?旧版四大名著电视剧还被各种挑刺贬低各种骂呢,进化论的用心程度和努力程度比得上它们吗?更何况我还没骂也没挑刺。
              三、“地拉本里别的角色怎样都没问题,有意见看其他人为主角的本子”,好的作品是完整而有衔接性的,每个角色都应当有足以深挖的特殊点,而不是随手可换的人肉背景板。更何况我前面楼说了地拉主角也ooc。
              四、“作者深入研究了原著”,我不否认作者研究了原著的可能性,只是我挺好奇她是怎么在深入研究了原著后看着41集里风暴那骑电瓶车都不打颠的大平胸把他设定成女人的(进化论里风妹子穿修身款衣服时可是明显有胸)…以及大事记里貌似有一张小图里上代战士戴着太阳头饰的是个男的,这里面辉夜是女的吧?


              IP属地:安徽62楼2017-09-15 23:49
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                最后,关于ooc,再来说道说道,详细明确的捋一捋咱俩的分歧。这里的ooc都是指严重与原著不符的,加上一些无伤大雅性格啥的不在讨论之列。
                我:“论点1,进化论ooc的厉害”、“论点2,但是撇开原著,不谈ooc的话,它是一部不错的作品”
                您:“论点1,进化论没有ooc”、“论点2,同人必须有ooc,否则就没有自我发挥”、“论点3,进化论是腐向+原著向的同人作品,ooc的评价是从根本上否认了它的价值”
                是这样吧?
                下面开始捋问题。
                问题一,进化论ooc了吗?
                A,ooc了。 B,没有ooc。
                A选项,您的论点1,pass掉。剩下论点2和3.
                B选项,我前面列出了地拉性格设定ooc的几个典型例子,如果您认为不对,请指出并上干货解释。
                总结:如果您能证明进化论没有ooc,那么整个问题就不存在了。
                如果不能,分歧为两种可能:第一是您认为同人里ooc没有问题,第二是您认为说进化论ooc是从根本上否认了它,也就是您的论点2和3.
                问题二:进化论的画风和制作如何?
                画风方面,
                我“不做评价”=“不发表看法”,之后补充“画风不是我的菜,但没有硬伤,挺不错的”。
                您“画风很好”的观点应该没猜错吧?至少您肯定不会说画风不行。
                我俩有本质性分歧吗?没有,分歧点是“我说画风不是我的菜”。
                制作方面,
                我“制作挺好”
                您想必也认为制作很好吧?
                无分歧。
                问题三:进化论的剧情如何?
                我“作品内部能自圆其说”
                您“剧情很好很丰满”
                有没有本质分歧?没有,分歧是“我评价的没你高”
                问题四:同人作品ooc到底有没有问题?
                A,有问题。 B,没问题。
                如果您赞同A选项,那么您的论点2就不成立了。
                如果您赞同B选项,既然您认为ooc没问题,那么您的论点3也可以pass了。同时我的论点1对您就没有任何意义,就像您不喜欢凸显出身材,而我说宽松款衣服不能表现玲珑曲线,我俩并不构成冲突或分歧。
                总结:要么您赞成同人作品ooc有问题,您的论点2pass掉,我俩没有分歧。要么您认为ooc没问题,那么您的论点3pass掉,我俩还是没有分歧。您选哪种?
                倒是话说回来,您的论点2和3本身就有点矛盾吧。除非您想说同人作品可以ooc,但不允许任何人评价它ooc。
                所以总结下来我俩的分歧在哪?当然如果您和您的小伙伴能拍着胸脯举出干货来证明“进化论一点都没ooc,与原著非常符合”(然而细节设定上就已经被打脸了,更不提剧情和原著离得远),这问题就不存在了。
                如果不能的话,分歧如下:
                1,我不是这个画风的粉丝;
                2,我对剧情的评价不如你高,只说内部剧情完整自洽,没把它夸出高度;
                ………………就为这俩事您和您的小伙伴就跑来堵上门追着我咬啊????进化论又不是红毛,就算是红毛还有人视金钱如粪土呢?梁静茹让您几位能见到有人不捧自家太太就冲上去怼的吗??谁惯的你们的玻璃心和自信?以及谁规定了不喜欢画风就不能看的,烦圣G画风的很多,其中依旧追着求更新的也很多,边吐槽画风刺眼边继续看剧情,也没见圣G的粉丝们就喷起来打成团了,学着人家点。
                顺便就您的论点2和3说几句。同人作品ooc是通病,基本上是长篇的都跑不掉(短篇ooc的也不少,只是长篇更容易出现问题)。于是就出现三种走向,一种是下意识的au,将同人作为其他作品来看,撇除原著,剧情有趣的话并不妨碍读者继续享受,也不妨碍作者在本作内写的画的很棒,但这种au不能跟原著放一起,放一起就会别扭;一种是弃坑,这种就不做评论了,跳过;第三种是拿着同人去怼原著,主次颠倒,本末倒置。
                您几位选哪条路?如果是第一条,那么我说“它ooc了,但撇除原著来说它挺不错”就不知哪点得罪您几位了。
                说白了,同人作品ooc并不是什么完全否认了作品价值的事,ooc就ooc了呗,快乐的奔跑在au大道上也挺好的,只是请不要一边ooc一边说是原著向,没有两头都占的好事,非要都占的话有句话叫做当了那什么又立牌坊……对吧?


                IP属地:安徽63楼2017-09-15 23:53
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                  2026-01-21 06:15:25
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                  来来来,59楼,来说ooc的问题啊。
                  5.ooc的问题,我觉得您是看ooc看太少了,原著给的设定也不多,爱奴玛在里面又没被画成白莲花傻白甜,夏曼还是这么帅充满反派魅力,梅伊奶奶不还是这么亲切慈祥?作者也没黑任何角色吧?有把谁画得很丑嘛?有画谁被轮奸被断手断脚羞辱致死嘛?有画谁和谁堕胎出轨偷情嘛?【我其他圈的像这种见多了】这才是ooc吧!现在就只是众人性格以及剧情与原著有差别就说ooc,到底谁玻璃心?
                  答:套用您上面的理论,“别人都ooc了,你凭什么骂我ooc?”,自打脸不要这么快。原著给的设定再不多,“白莲花傻白甜”和“傲慢冷酷女王”也是有极大差距的,而且女性人设并不是只有这俩,从a到z26个字母,原著写z,你写个h,然后说我又没写a所以我是符合原著的?同理,“帅并充满反派魅力”也有很多种,您想说索伦和米尔寇这俩都是又帅又充满反派魅力的角色是可以任意互换的吗?
                  黑不黑角色的问题下面详细谈。
                  ooc是out of character 的缩写,rp中指脱离人物原来性格,“同人创作中的OOC指扭曲人物性格,扭曲原作剧情的同人作品”,“二次创作中的OOC,即再创作时,性格脱离原著,已经不是原角色那个人了,而是一个持着原角色姓名的原创人物。”——摘自百科。也就是说ooc与否的重点是“人物性格是否吻合原著”,“被轮X,被羞辱致死”,并不一定就是ooc,只要人物性格反应拿捏的准,剧情安排合理,他/她倒霉了能有啥辙,跟ooc一毛线关系都没。
                  “同人创作中的OOC指扭曲人物性格,扭曲原作剧情的同人作品”,对应您的“现在就只是众人性格以及剧情与原著有差别就说ooc,到底谁玻璃心?”,您有搞清楚基本定义吗?
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                  6.还有说地拉一路只顾着谈恋爱没拯救世界,难道小樱收集52张库洛牌TV里每集都要告诉你那张库洛牌她怎么遇到怎么收复的嘛?TV都有简略带过几张原创牌说它们怎么获得的,那为什么同人本里地拉就不能在旅途路中来谈恋爱?除非原作里主角们反派们团在月球暑假60天每天行程都有排满不然这都不是事!也没谁规定同人本不能画与原著无关的事吧?这本来就是cp本,看他们谈恋爱有什么不对?这都能吐槽我只能说楼主您太较真了,当个平行世界不好吗?
                  答:平行世界,或者au,跟ooc无关。角色性格角度上来说它ooc了,不代表它就不能当个au或者平行世界。换而言之,我拿他当平行世界,不代表我就不能同时评价“放在原著跟前,它很ooc”,既然您定义它是平行世界了我这句话就只是个陈述,不存在任何贬义,您几位逮着我怼啥?冲突的是您几位一直在喊进化论是原著向的,很符合原著,现在您来说这是原著的平行世界你不该较真它跟原著不符,这就不太好了,很打脸。
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                  7.地拉性格和原著相差太大,我承认橘樱把大地画得很自私,确实与原著相差很多,但他基本的性格也从没变过吧?你怎么就不允许老好人也能做出杀人放火的事出来?角色在原作之外的事又有谁能知道?《四驱兄弟》的小豪多可爱听群里妹子哭诉长大变成个私生活混乱的糙汉,我都震惊不已,鸣人当上火影后不但为人变得严肃甚至对儿子不管不问,他是孤儿最清楚没有家人是多么痛苦,最珍惜的就是家人为什么在续作里与自己儿子关系这么差?战斗力也削减一大半在TV里被反派吊打,别的作者都能让他们的亲儿子性格与一开始相差甚远,设定打脸的事也不少,怎么到同人本里就不行呢?《进化论》只是在原作基础上加了很多橘樱自己所理解的所希望看到的东西,大地在原作没黑化过橘樱想看所以橘樱画不是吗?也有人想看大地黑化啊。您也说了再怎么样yy它也不是原著,那不就行了?既然是同人是yy的太太想怎么画就怎么画,就算是您画了所谓的遵循原著的同人,它也是同人啊不是吗?有哪个同人和原著完全一样的?比如您写了认为遵循原著得同人文:夏曼成为邪动族前是人类,结果官方哪天出了个续作说夏曼成为邪动族前是高耳族,那OOC的不就是您了?楼主拿着这些说与原著不符那还看什么同人?还说只支持遵循原著的同人,那真不好意思《进化论》就是讲地拉谈恋爱的不是讲大地去拯救世界的,以原著的性格背景您确定地拉能谈恋爱?《火影忍者》里鸣人和佐助都真情流露多少次?鸣人对佐助说的你痛我也痛我愿意和你去死的告白感动多少读者,都觉得这两人该在一起结果作者还不是画两人各自结婚生子?就算作者愿意Jump也不会答应,所以不加点设定不改变原作剧情您让橘樱怎么给他两机会谈恋爱?硬撮合的那叫拉郎配!而且受益方是喜欢这对的cp的读者,读者看的开心就行了!想看人机,想看菲耶娜,想看夏艾买不到本子的就自己产啊,自力更生劳动最光荣不是?既然来别人家蹭粮了就礼貌地吃完并表示感谢提出建议和自己的看法也不是不行啊。白嫖的就请安静如鸡别逼逼。
                  答:首先,您愤愤不平别的作者(官方作者)把作品画的“前后不一”,认为他们能设定打脸,同人就该能打原著的脸。对不起,作者大过天,他乐意今天说这样明天说那样他都是对的,您最多是骂他写的啥鬼玩意,却不能说他ooc了,他才是作者,作品里他就是上帝。而同人,ooc当然可以,但请别在一边ooc时一边怒怼评价它ooc的还嚷嚷“原著能设定打自己脸,我同人就能打原著的脸”,同人没这权力和资本。
                  顺带一提夏芒原著里哪儿说过他变邪动族之前是人类来着?如果官方哪天出个续作吃书说夏芒以前是高耳族,那我就承认我的设定与现行官方的不符了,然后要么修改剧情要么淡定解释是为啥会设定不符,有什么好奇怪的?确实如果那样了我就被打脸了,但有什么问题?难道您觉得这样很丢人?魔兽设定里吃书来吃书去暴雪自己脸都肿了,我们rp玩家不就跟在后面不断地修改自己的人物志吗?别说夏芒了,就算官方现在正式出设定,其实光能是个妞而且原本是邪动族家的公主,我也只能翻着白眼喊666然后改我的设定去。
                  “既然是同人是yy的太太想怎么画就怎么画”,那就请您几位别再嚷嚷它符合原著,爽快承认它ooc了,别再跟着我们咬。
                  “以原著的性格背景您确定地拉能谈恋爱?”“所以不加点设定不改变原作剧情您让橘樱怎么给他两机会谈恋爱”,所以您还是承认了它ooc的问题,那请问您几位在提出侵权问题之前在嚷啥?您家太太想怎么画就怎么画,ooc是必须的,你们看见了ooc也绝对不许说!……这思维挺眼熟的,只不过我没想到魔动这么冷门的圈居然也有这种人。
                  我感谢是感谢卖给我图的那位仁兄吗啊?那我买时就已经谢过他了。感谢作者吗?您看书写读后感时开头第一句必定要点明“感谢作者创作了本作品”吗? 感谢在图中插字的那位吗?我都不知道是谁干的。
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                  8.不喜欢某某的角色造型以及画风,同意,但请说话客气点,大家给原作花钱了观众就是大爷,骂原作我支持,因为我也骂,任何作品都该接受赞美与批评。我前面没有说《进化论》画得贼好看因为是橘樱大神画的大家就得喜欢,我也经常在群里跟基友吐槽剧情和画风,我只是介绍橘樱是画耽美的!而且几乎都是地拉!想在她们这吃夏艾和其他角色,可以,想吃大地和拉比的其他CP,不可能,说出来是给大家避雷,仅此而已。我要是画了张很丑的图发网上被人说很丑,我会认为:大家的夸奖和批评我都接受,你可以说我哪里画得不对,画风不是自己喜欢的类型,但你直接说我画得丑,我就要怼你,说话没礼貌不怼你怼谁?说坏话也得在背后说,不是吗?况且您和其亲友们也没给橘樱打钱啊,又不是橘樱的大爷。
                  答:我很好奇你们究竟从哪得出了“我们在抱怨里面地拉戏份太多,其他角色都戏份很少”的,如果是因为我一楼的那句“菲耶娜?不存在”,这几本进化论的时间段是tv,菲耶娜本来就没出场,我有啥抱怨的?只是菲耶娜在原著中是个重要角色所以我提一句她没出现。您几位到底哪只眼睛看见我们抱怨“女性角色出场少”(原著里就没几个女的,我们抱怨啥?)“地拉cp戏份太多”的?只不过我们都觉得地拉主角他俩cp是板上钉钉没啥悬念可讨论的所以重点刨刨其他角色的戏路罢了,也没人非要在这里面吃大地或拉比跟其他人的cp啊?暗之大地被夏芒吻了的事又不是我画的,有意见找作者太太去。“ooc了”>“它符合原著”>“原著里拉比娶菲耶娜”>“这是地拉同人!你怎么这么ky!”吵的简略起来就是这走向吧?又说符合原著又说原著夫妻是ky,咋这么大脸呢?
                  “你可以说我哪里画得不对,画风不是自己喜欢的类型,但你直接说我画得丑,我就要怼你”,貌似我一直说的就是“画风不是我喜欢的类型”+“但画的不错”,您从哪看到我说“画的丑”了??您怼我啥呢?礼貌问题?请看前几楼我的回复。我说话没毛病,倒是您几位上来就怼。
                  我没打钱还不允许我说了?我又没让作者收回去重改。走路上看到路边人家花园里有个雕像,我随手发个圈说设计理念和街道不符,您还得说我没交钱给人家建雕塑所以不能评价?


                  IP属地:安徽64楼2017-09-16 02:00
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                    9.说我和我朋友给橘樱招黑的玻璃心的戏精,请再回去看以上几点,我们又没有违反规定又没盗图,一直是圈地自萌,也没去谁的底下刷XX最好你们都是渣渣,也没去公共场合里说谁谁谁不好我讨厌他,你们既然提出来那我们也有反驳的权利,我们也只是发表了自己的观点不是来喷战的,就是这样。
                    答:哦?那是谁在我这里蹦了半天的?您几位来我这喊了半天的中心思想不就是“作者太太最厉害!你们不喜欢她的作品就是黑!”吗?你们不是也在loft上公开说地拉很萌进化论很好吗?而我们可没先跑到loft去大喊地拉cp不好啊?
                    至于是不是喷战……您脸疼不?
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                    10.希望楼主以后能买到自己喜欢的CP本子,不用蹭别人家的粮食,还有那位吧主的朋友有那么多时间抱着别家的本子**逼不如给自家产点粮,希望大家更注意自己的言行,尊重没给对方打钱的同人作者吧,毕竟谁也不欠你的。
                    答:谢谢祝福,我们有自产粮,然后内部消化掉了,没拿出去宣传,也没有要求别人都承认我们写的很棒,更不会去别人的地盘上喷对方跟我们剧情走向不同。
                    搞清楚,是您几位先到我们的吧里来开了一级小号蹦跶的,不是我们先去您几位loft下头吵吵的。跑来吵之后说我们是圈地自萌,逗我?
                    至于图,我在研究如何删掉图片又保留楼层和楼中楼,抱怨一下百度贴吧功能不全吧。
                    再提一下“作者也没黑任何角色吧?”的事。我已经举出来了几点,您说“我承认橘樱把大地画得很自私,确实与原著相差很多,但他基本的性格也从没变过吧?”,咱就说说光暗大地那次核平了方圆40里的事。为一己之私,不听别人阻止,炸得周围40里地范围内一片废墟,这已经超出“自私”的范围了,说是**都不为过,我没记错的话附近有森林有村庄吧?也就是说这小子为自己一时冲动就害死了一大群无辜的花花草草小动物和平民百姓。这是原著里那个阳光温柔又坚强理智的魔动战士能干出来的?然后他就开心的去找拉比了,就再也没提这事儿了,死了的就白死了,这什么鬼三观?如果这不是ooc,说这是符合原著的,不是黑原著大地是什么?“你怎么就不允许老好人也能做出杀人放火的事出来?”,这不仅是杀人放火,这是顺手就拧开核弹头,量变和质变的区别好吗?拉比原著里也急怒攻心爆发过一次(冰女王那次),不也只是炸飞了冰冻魔王,没伤到边上的冰城和冰柱里众龙套吗?难道您想说大地还不如拉比识大局?还是您想说主角爱情大过天,无辜平民被“手握力量的主角”因为个人感情就波及了咔擦掉了是没有任何问题的,是很感人的?
                    “地拉一路只顾着谈恋爱没拯救世界,难道小樱收集52张库洛牌TV里每集都要告诉你那张库洛牌她怎么遇到怎么收复的嘛?”。我没记错的话,进化论里到了第一区,这两只在阿雅那村子时还滚了一次吧?邪动族老巢近在眼前了随时可能冒出砸场的来,他俩还有心情背着其他队友躲起来圈圈叉叉,我得说这简直让我觉得他俩根本没把拯救世界的事放心上。切身体会是前些年汛期时守堤坝,随时可能破堤,我们即使换下来休息时也不敢有一刻放松,上个厕所都得轮流跑着去,您告诉我,那时即使我的恋人在我身边,我有心思跟他滚?看着已经被冲毁的房屋,受灾的人们,我除了祈祷别再下雨了赶紧退水外没别的心情,而他俩看了第一区的破败样和倒霉的兔子们后还有心情爽一把……我向来不觉得我很敬业爱岗,所以他俩这行为算什么?您是想说原著里他俩就这么没心没肺还自私,还是承认进化论扭曲了他俩性格设定?
                    说到这了就顺带多一嘴“后来大地养了条狗叫光能”的剧情……您觉得这行为很礼貌?您养条狗然后起您朋友的名字,看看他是不是很开心?所以您是想说大地觉得光能是条狗,还是大地这孩子缺心眼到了一定境界了?


                    IP属地:安徽65楼2017-09-16 02:07
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