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回复:【TNABO】《冰雪奇缘Frozen 2》动态/资讯/票房 追踪专贴

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既然说到这,我就不妨根据已知的信息,对《frozen2》进行一次大胆,但可能缺乏准确性的预测。
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正因如此,如果哪些预测与事实不符,请欢迎回来指出错误。
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而我的预测,将围绕续集中人们最为关注,甚至极富争议的话题而展开,并进行逐一的探讨。
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1.“elsa将有一位女性恋人”
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答案自然是否定的。
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但凡是赞同这一点的人,要么是对这个问题欠缺思考,要么是缺乏常识,没有认识到这意味着什么概念。
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接下来我会一一列举出这个事件,究竟会引发什么样的负面反馈。
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首先,可以预见的是,续集将会遭致全球范围内的各个国家/地区,大量的保守主义者、宗教团体、以及右派媒体的猛烈抨击。
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如果将《美女与野兽》所引发争议的规模称之为“印尼海啸”,那么《frozen2》所引发争议的规模将达到“2012”的级别。
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到时,不仅续集将在许多国家/地区难以正常上映,同时也会有许多声称“不反对,也不支持同性恋”的家长,出于儿童心理健康的考虑,而避免给自己后代购买这部电影的周边。
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第一部电影那屹立在动画电影史榜首的票房成绩,以及傲人的周边销量,将在续集中彻底的化为泡影,并为迪士尼带来数以亿计的损失。
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同时伴随着迪士尼股票的市值蒸发。
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还有,无论是粉丝群体、普通观众,当他们从惊愕中回过神来,认为elsa这个角色沦为同性恋者的政治工具时,这种愤怒将会引起对后者的口诛笔伐,群起攻之。
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极大的激化了“同性恋群体”与“异性恋群体”之间的矛盾。
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并为反同阵营增添一份新生力量。
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题外话:(包括同性恋者在内,以及其他弱势、少数群体的激进分子,并没有意识到尤为关键的一点)
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(就拿同性恋者而言,如果说消除社会上对他们的歧视、偏见,是性取向平权的“终极目标”)
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(那么这个“终极目标”则是建立在“同性恋者获得异性恋群体的认可,并在社会上形成广泛共识”的前提之上)
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(而这种“共识”则是建立在“至少大部分的异性恋者,都认可同性恋”的前提之上)
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(对于少数群体的同性恋而言,这无疑意味着异性恋不是敌人,而是需要拉拢的朋友,是潜在的支持者)
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(他们本应该做的是树立自身积极正面的公众形象,并尽可能争取获得非同性恋者发自内心的认可)
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(而不是急功近利的在影视作品中添加同性恋者,激化双方的矛盾,把潜在的支持者推向反同的阵营)
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(这种减少异性恋群体中支持同性恋者的比例,并增加反同人士的比例,树立敌人的做法,无疑是本末倒置)
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2.“elsa将有一位男性恋人”
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很明显,这要比elsa将有一位女性恋人的可能性要稍微大一些,但也仅此而已了。
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因为从商业利益的角度来讲,这种情节往往在“收益”与“损失”之间,十分得不偿失。
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比如,从“收益”上来看,这并非是那种很受欢迎,足以增加衍生品销量;或是能够显著提升剧情质量的情节。
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而从“损失”上来看,有鉴于存在很多痴迷于elsa,并希望她保持单身,为自身保留遐想空间的粉丝群体,这种情节只会导致粉丝的流失。
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降低衍生品的销售额。
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因此,像这种弊大于利的情节,显然不是明智的做法。
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所以,虽然2.比1.发生的可能性更大,但也同样很渺茫。
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3.“elsa保持单身”
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既然看过我之前的观点,就应该清楚这种可能性要远远大于之前两个,也是关于elsa恋情方面,概率最大的一种可能性。
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像这种在商业上风险最低的做法,我也不必多说。
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4.“克里斯托弗与anna的互动”
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在提及这一点之前,我不得不声明一下对克里斯托弗这个角色的看法。
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首先,他是一个很无趣的角色。
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我不清楚有没有人意识到克里斯托弗的人设,实际上就是那种憨厚、饱经沧桑,好莱坞常见的老好人形象。
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当然,如果你要问elsa与anna的人设是否常见,答案自然也是肯定的,她们的人设绝对谈不上标新立异。
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但请注意,她们的人设虽然谈不上罕见,不过人物形象却相对“个性鲜明”
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当我提及“个性鲜明”这个概念时,你可能会觉得我讲的有些模糊不清,不过接下来我会详细讲解。
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由于童年的剧变,导致两人身上出现了截然相反的缺陷,而这些缺陷不仅让两人互相衬托,产生鲜明的对比,同时还承担着推动剧情的关键作用。
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在电影第一幕的结尾处,由于人物的缺陷所产生的矛盾冲突,形成了阻挡在两人之间,需要去克服的“障碍、难题”,从而引出了第二幕。
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虽然第一幕很好,但我认为在第二幕的剧本上存在一些问题(这个我之后再谈),不过还是成功的让主角在经历了一系列艰难险阻后,最终进入了第三幕,也就是电影的高潮段落。
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在第三幕中,两人在突破“障碍、难题”的时候,彼此间也进行了救赎,产生脱变,克服了自身的缺陷,圆满完成了自我成长的一个过程。


来自Android客户端1343楼2019-05-17 23:50
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    (承接上文)
    根据“人物弧光理论”,也就是:会犯错误、并不完美的角色——经历了编剧设下的重重关卡后——在性格、认知方面产生蜕变——并最终克服缺陷——完成自我成长的弧度。
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    而在这部电影中的三幕式结构,以两人的羁绊作为主轴,并形成了足够饱满的情感弧度。
    ·
    以此展现出了鲜明的人物特色。
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    这才是它除了音乐、画面之外,真正最为出彩的部分。
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    也同样是两个角色为何会令世界各国的人,这般痴迷的原因之所在。
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    然而对于克里斯托弗而言,不仅人设上属于早已泛滥的老好人形象,并且在他的身上,难以看到相应的弧度,缺乏鲜明的特点。
    ·
    而导致这种现象的,除了elsa、anna的光芒太过耀眼以外,更关键的则是我之前所提到的电影第二幕的问题。
    ·
    实际上,elsa、anna在电影第一幕就已经有了不少篇幅来塑造人物形象,而克里斯托弗到了第二幕,才有了相应的人物塑造。
    ·
    如果说这部电影的第一幕让我为剧情所折服,本以为会渐入佳境,那么接下来的第二幕则让我大跌眼镜。
    ·
    我可以很负责任的说,倘若不是有别于以往的传统桥段,为电影画上点睛之笔的第三幕足够出彩。
    ·
    恐怕我就难以出现在这里与大家进行交流,因为我可能根本就不会关注这部电影的续集。
    ·
    正如编剧在某个幕后访谈中所说,想要赢得那最后一刻,就需要观众对克里斯托弗与anna的感情戏买账。
    ·
    而那最后一刻,也就是让anna在“通过真爱之吻,拯救自己”与“挺身而出保护elsa”之间做出抉择。
    ·
    前者无疑是建立在克里斯托弗与anna的情感联系之上,正因如此,在整个第二幕中,编剧花费了大量的篇幅来刻画两人的感情戏份。
    ·
    但问题在于,第二幕除了elsa、anna重逢时的二重唱,这一重要的剧情转折点之外。
    ·
    稍作解析,就会发现第二幕基本都是由“狼群追逐戏”、“雪怪追逐戏”、“olaf的歌唱,喜剧桥段”、“地精歌唱”这类情节所构成。
    ·
    在第一次看《frozen》时,我就隐隐察觉到在剧本方面存在赶工的痕迹,而原因也很简单。
    ·
    如果说“狼群追逐戏”是为了展现克里斯托弗与anna间的互相帮助,在历险的过程中加深感情;而“olaf的歌唱,喜剧桥段”,则是作为一个喜剧角色所承担的娱乐功能。
    ·
    那么“雪怪追逐戏”这个动作戏份,则是属于本可避免,不是非常必要的那种对情节发展缺乏帮助的内容。
    ·
    显然,anna即便不激怒雪怪,也一样可以顺理成章的到达地精那里,并不影响后续情节的发展。
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    这意味着原本可以节省这些时间,来换取更多对人物的塑造,至少可以避免故事性像现在这样薄弱。
    ·
    当时我就认为这本不是一个专业编剧应该犯的错误(后来看了编剧的幕后访谈,才清楚这本来是一个测试动画技术的片段,由于工期很赶,来不及作新的内容,所以才添加到电影中)
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    而第二幕的疲软,直接导致克里斯托弗除了本不出彩的人设,在人物塑造方面更是黯淡到平庸。
    ·
    在“人设”与“人物塑造”都泛善可陈的前提之下,即便编剧让他“以自言自语的方式,假装与驯鹿对话”,也难以让这个角色变得多么有趣。
    ·
    至少在人物魅力方面,他远远不如尤金那么出彩。
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    说了这么多,似乎有些跑题,那么不妨回到正轨,谈一谈克里斯托弗与anna之间的互动问题。
    ·
    虽然在番外当中,两人的互动相对匮乏,但至少还有互动可言,因此在篇幅更长的续集里,两人存在互动这一点可以保证。
    ·
    但有互动是一回事,而互动的多寡、及其形式,那就属于尚未可知,难以预料的范畴。
    ·
    即存在被彻底边缘化,沦为无足轻重的配角,也存在承担着一定的作用,甚至被浓墨重彩刻画的可能性。
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    当然,从预告片来看,他似乎还没有被彻底的边缘化,不过这一切,还是要看主创人员对这个角色的定位。
    ·
    5.“克里斯托弗与anna结婚”
    ·
    实际上,这一点与“elsa将会有男性恋人”有着异曲同工之妙。
    ·
    我认为迪士尼对情节的安排,大致取决于两个方面:“第一,是否能够提升剧情质量;第二,是否能够符合商业利益”
    ·
    从这两个方面来考虑的话,以《frozen2》探寻elsa的身世、魔法起源为主线的故事来看,我不认为克里斯托弗与anna结婚,对剧情质量的提升有什么帮助。
    ·
    其次,anna与elsa一样,也有一定数量的粉丝希望她保持单身,同时还包括elsanna的粉丝群体,因此让克里斯托弗与她结婚,也同样是不符合商业利益的一种做法。
    ·
    让elsa与anna单身,才是明智之举。
    ·
    不过也不能排除主创人员具有一定的艺术追求,原意让两人结婚。
    ·
    当然,这并不是说让两人结婚这件事多么有艺术价值,而是这意味着,主创人员有自己的“想法”,并非只知道迎合粉丝的诉求。
    ·
    就算两人难以结婚,但正如我之前所说的那样,他们之间还是可能会有一些亲密的时刻,喜欢克里斯托弗这个角色的人,可以期待一下。


    来自Android客户端1344楼2019-05-17 23:50
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      2026-01-20 00:38:49
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      (承接上文)
      6.“在elsa与anna保持血缘关系的前提下,建立恋情”
      ·
      也就是你所说的毁三观情节。
      ·
      某种意义上来讲,像这种违背世俗伦理的内容,出现在这样一部PG级电影中的可能性,实际上比“elsa将有一位女性恋人”还要小得多。
      ·
      虽然原因基本上是一目了然,但我还是有必要通过对比的方式,给大家一个直观的感受。
      ·
      假如说,“elsa将有一位女性恋人”所引发争议的规模是“2012”级别,那么这个所引发的争议的规模,足以称之为“火星撞地球”
      ·
      不仅《frozen2》口碑将会沦为影视界的“辐射76”,而且当年的“雅达利大崩溃事件”也会在迪士尼这个娱乐巨头的身上重演。
      ·
      迪士尼几十年积累下来的公众形象,将会在顷刻间破产,化为乌有。
      ·
      至少在乱伦被世俗所接受之前,《frozen2》与迪士尼这个名字,将会被牢牢的钉在耻辱架上。
      ·
      当然,有鉴于不同的时代,人们的道德准则也并非一成不变。
      ·
      也许当乱伦被世俗所接受的时候,会有人给迪士尼翻案,甚至被尊为开放思想的“先驱者”
      ·
      到那时,《frozen2》将会享有里程碑式的荣誉,留名青史。
      ·
      当然,以上仅限于一种设想,即便会成真,迪士尼也绝不可能为了以后的历史意义,而放弃现有的利益。
      ·
      换句话说,这是所有我提到的观点中,可能性最小的一种。
      ·
      7.“阿伦黛尔的王后还活着”
      ·
      从已知的信息来看,如果王后真的在续集中扮演关键角色,那么应该就不仅限于在回忆的镜头中出现,更有可能在那场海难中生还。
      ·
      只不过在我看来,让一个在前作中已经确定死亡的人物,却要让她在出于商业利益而拍摄的续集中登场,甚至还是大团圆结局。
      ·
      无疑会让故事落入俗套之流。
      ·
      《驯龙高手2》中,主角的母亲登场,也是建立在拍摄前作之时,就已经有了三部曲的规划,这个人物一开始就确定会在续集中出现。
      ·
      而不是像这部电影一样,拍摄前作时根本就没有想过要拍续集,结果在意识到潜在的商业价值后,才决定让一个已经死亡的人物重新登场。
      ·
      我个人的建议是,王后可以从海难中生还,并在续集中承担关键作用,但请尽可能的避免大团圆结局。
      ·
      8.“更多的elsanna擦边球”
      ·
      有意思的是,虽然不少人反对我的“迪士尼在周边/番外中,有意增添暧昧元素”这一论点。
      ·
      而你们给出的论据,无非就是“两人亲密的互动属于合理范畴”、“由于女性更细腻,所以相处更亲密,没什么不妥之处”
      ·
      以及“由于是女性向电影,因此男主角被边缘化很正常”
      ·
      但你们没有意识到,这并非重点。
      ·
      我认为有必要再次梳理,并重申一遍之前的论证过程。
      ·
      第一,早在第一部上映之初,迪士尼就已经注意到elsanna群体的存在。
      ·
      第二,elsanna群体作为痴迷剧中角色的粉丝,也属于《frozen》周边衍生品的潜在消费者。
      ·
      第三,任何elsa、anna两人的亲密互动,无论是否符合正常的伦理范畴,都会为elsanna群体添加新生力量。
      ·
      第四,elsanna群体数量的增长,也意味着周边销售额的增长。
      ·
      第五,迪士尼不管是在周边,还是番外方面,都没有刻意去避免elsanna群体的增长,反而还试图推波助澜,实现商业利益的最大化。
      ·
      尤为关键的是,如果你稍作统计,会发现在正片中,克里斯托弗与anna之间有相当多的肢体接触。
      ·
      而到了番外里,第一部:0次;第二部:算上两次背靠背、以及结尾处的搂肩,共计3次。
      ·
      某种程度上来讲,即便在有克里斯托弗的戏份时,迪士尼也在尽量避免两人有过多的肢体接触。
      ·
      我个人怀疑,假设迪士尼在电影上映之前,就已经知道会带来多少票房、衍生品的利润,以及受欢迎程度。
      ·
      他们有可能会把“克里斯托弗与anna接吻”的戏份删掉,并增添elsa、anna更多的互动情节。
      ·
      但凡了解迪士尼对《frozen》这个品牌在商业价值方面的疯狂压榨,有多么的急功近利,那么就应该清楚这并非危言耸听。
      ·
      所以,我的结论是:为了实现这个品牌在商业利益上的最大化,他们不仅不介意/而且还很愿意,在续集中增加更多界限模糊的暧昧元素。


      来自Android客户端1345楼2019-05-17 23:51
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        (承接上文)
        接下来,再谈一谈我最害怕的事情。
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        如果你们有足够细心的观察,那么就会注意到我对“这些观点存在的可能性”的判断标准,是建立在“对剧情质量的提升程度”以及“商业价值的利弊”的逻辑论证之上。
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        这意味着只要符合其中一项,就有相当的概率会出现,因此我个人有以下的一些猜想。
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        9.“探寻身世、魔法起源的过程中,通过隐晦的线索暗示、或是直白的台词明示,两人其实没有血缘关系”
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        “但点到即止,不让两人轻易的在感情上越界,给观众更多的遐想空间”
        ·
        恕我直言,这种可能性发生的概率,实际上要比1.、2.与6.的更大一些。
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        同时,为了避免观众过于敏感,“暗示”比“明示”的可能性要更大一些。
        ·
        而这种情节设计,无疑会削弱elsanna所涉及的伦理问题,让她们的粉丝群体有更充分的立场,来为自身的行为辩护。
        ·
        并且,在丧失了血缘这层伦理关系之后,会有更多的人,名正言顺的支持elsanna这对cp。
        ·
        并为迪士尼带来可观的利润,让股东看到更满意的财务报表。
        ·
        虽然可能会引起一定的负面反馈,但总体来说,利大于弊。
        ·
        尤其是通过隐晦、模糊,难以察觉的线索,进行菱模两可的暗示,不仅会把观众的注意力降到最低。
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        还可以让那些喜欢elsanna的人,产生这方面的联想,满足相应的诉求。
        ·
        正因如此,这种符合商业利益的情节设计,才是最令我担忧的一点,因为它发生的概率并不算太低。
        ·
        不过如果真的发生了,也没有办法,我也只能认了。
        ·
        10.“同样是在探寻身世、魔法起源的过程中,通过隐晦的线索暗示、或是直白的台词明示,两人其实没有血缘关系,但与9.不一样”
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        “在探寻身世、魔法起源的过程中,两人逐渐发现她们没有血缘关系之后,最终意识到彼此才是真爱,并成为伴侣,走到一起”
        ·
        说实话,虽然撇清了两人间的血缘关系,削弱了伦理问题,但作为具有很高风险性的激进情节,发生的概率还是要比9.更低一些。
        ·
        但至少比6.更高一些。
        ·
        换句话说,也就是介于6.、9.之间。
        ·
        而和9.一样,在剧情中的呈现方式,可能会暗示、明示,两人的其中之一是源于某种原因而被收养。
        ·
        要么就更具魔幻色彩一些,比如两人,或其中之一的诞生,与elsa的魔法起源有关,属于神秘力量的产物。
        ·
        反正只要主创人员想,他们有无数种方法达成这一目标。
        ·
        总而言之,以上这些就是我对续集的个人预测,即便其中包含某些不负责任的猜想,但是否准确,还要等电影上映之后才能见分晓。


        来自Android客户端1346楼2019-05-17 23:52
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          1 2 6这种不可能发生的事就不要再贴了
          从frozen fever开始贴吧很多粉转黑,冰1在本吧的风评从本部全面复兴的开始被DISS到迪皮3D时代垫底,而后OFA和音乐剧口碑双扑街,这专贴17 18两年基本没人看。
          骨子里作为一个悲观主义者,不管最后糊成啥样,想想BVS和JL前后的DC粉,最近的权游粉,日子还是要继续的。
          关于elsa/anna的问题上映之前我希望可以打住了


          IP属地:江西1348楼2019-05-18 00:43
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            IP属地:江西1349楼2019-05-18 00:49
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              来源:那个法国动画电影节的报道里REBECCA WILSON BRESEE (Head of Animation, Frozen 2)的图片的背景里有人截出来了,第二张Elsa的裙子像声光棒周边的那条紫色裙子


              IP属地:广东来自iPhone客户端1352楼2019-05-18 03:17
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                转自THR
                Idina Menzel Talks "Badass," "Superhero" Power of 'Frozen 2'
                “It's a real girl power, badass kind of superhero type of movie. They're really strong, the two sisters, and it's exciting. The music is beautiful,” Menzel told THR of the script for Frozen 2, which is set to hit theaters Nov. 22, with another story of regal sisters Anna (voiced by Kristen Bell) and Elsa (voiced by Menzel) in the Norwegian world of Arendelle.


                IP属地:江西1353楼2019-05-18 07:33
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                  2026-01-20 00:32:49
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                  著名制作人离开了,不知道会不会没有了以往的顶级气息


                  IP属地:广东来自Android客户端1361楼2019-05-18 14:09
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                    第二部能不能跟安娜也觉醒下超能力啥的,其实第一部里面比起女王艾莎我还是更喜欢安娜公主一点。


                    来自Android客户端1362楼2019-05-18 14:11
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                      IP属地:江西来自Android客户端1364楼2019-05-19 06:39
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                        IP属地:江西1365楼2019-05-19 06:58
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                          目测会有一个场景Elsa骑马在海面上狂奔....



                          第二套衣服


                          应该是Sterling K. Brown配音的新角色了
                          看盾牌的图案,以前是个阿伦黛尔人


                          IP属地:江西1366楼2019-05-19 07:13
                          收起回复

                            这张无话可说....


                            IP属地:江西1367楼2019-05-19 07:14
                            收起回复
                              2026-01-20 00:26:49
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                              IP属地:江西1368楼2019-05-19 07:51
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