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回复:谁看了今天晚报G1 楼市那版了?

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陈青则认为,就在几年前,大庆房价还只有1000多元,今天3000多了,有的已经接近4000元,老百姓一时接受不了,但是,只要进行理性分析,我们就会发现,大庆百姓对房价的心理预期与实际存在很大的偏差,应该调整。
④高购买力应该有高房价
赵志刚认为,与大庆市民的购买力相比,大庆住宅价格并不算高。大庆人均GDP与房价比较低。相比哈尔滨市10000多元的房价,大庆市民收入高于哈市,因此,大庆市民完全可以承受每平米5000元甚至更高的房屋价格。如果有好的产品,大庆房价涨到8000-10000元/㎡,也并非不可能,因此,那些持币待购的市民,如果今天不买房,肯定会有后悔的一天。
“从市民的经济承受力上来看,一个家庭12-15年的收入可以买起一套房子就是合理的。超过15年就是不合理的,超过20年是非常不合理的”,曲海龙说,大庆市居民市政公务员或油田职工的年收入平均为3-5万,按最低收入3万计算,12年36万,完全可以买得起一个100㎡的房子。
他说,去年大庆城市人均消费力全国排名第三位,而全国房价最高的北京、上海、杭州、深圳等地,住宅均价没有低于7000元/㎡的,因此,从与消费力相匹配方面看,大庆市民完全可以承受当前的房屋价格。
⑤城市转型,住宅需求旺盛
“大庆房价还会涨的原因还与大庆的城市转型有关”,陈青说,大庆大力发展服务业,经济高速增长,根据大庆统计局资料2007年大庆GDP增速是10.5%,今年上半年,大庆城市GDP增速更是达到了11%,远高于全国GDP增长速度。
按照这个GDP的增长速度,2007年新建商品住宅交易均价2827元/㎡,房价按照GDP增速增长11%,那么,今年的房价至少应该是2827元+310.97元=3137.97元。
同样,赵志刚也认为,大庆城市转型是推高房价的动因之一。他说,大庆城市越来越漂亮,又处于哈大齐工业走廊的中点上,地理位置十分重要。服务业中的房地产业被政府确定为支柱产业之一。
大庆大力发展服务业进行城市转型,势必吸引更多的第三产业就业人口来大庆居住,这推升了大庆房价。
⑥需求旺盛,开发商乐观看待楼市
曲海龙认为,大庆房价上涨除了与土地、建材、人工成本等上涨有关外,也与开发商的市场判断比较乐观有关。
他说,开发商不能一厢情愿地认为房子盖好了就能卖出去,从现在的交易量与开发量来看,反馈给开发商的市场供求信息是乐观的,因此,开发商仍旧在增加地产投资。价格也因此小幅度上涨。
大庆房地产提速发展是从2005年开始的,从那时到现在,每年新房销售面积都在300万㎡以上,而今,我们每年的交易量并没有太明显的下降,这说明需求仍旧旺盛。供给不足,房价当然会上涨。
3.读者质疑大庆房价上涨
 对于专家的观点,读者普遍不能认同,自从记者公开了电子邮箱和手机号码后,接到了很多读者的邮件和信息。现将读者的主要观点整理如下:
①大庆房价,受国际油价的影响。读者13604677***发来短信说,大庆的房价涨跌要看国际油价的走势,如果国际油价保持在大庆油田成本价以上,则房价至少不会下跌得太厉害,反之,就像2000年,国际油价只有20美元,大庆油田开采处于亏损状态,油田就需要裁员、减薪,收入自然就会减少,人们的心理预期也会改变,所以,国际油价问题和大庆房价及大庆命运紧密相关。
从总体上看,大庆油田减产是一种必然趋势。近两年之所以油田没有减产是因为国际油价高企,大庆油田作为国家稳定油价的稳定器,并未减产。现在,国际油价在已经下跌50%,如果此后继续下跌,大庆油田很可能进入减产周期,房价必将下跌。
②开发商不降价是在死撑着,大庆房价将微跌。读者13199073***发来短信说:全国都在降价,唯有大庆还在上涨,死撑着。近日中国银行国际金融研究所发布研究报告显示,国内房地产市场将由当前的“滞涨”转入周期性因素主导的下行阶段。预计未来两年全国房价均降10%,最高降30%。
全球经济和我国经济增长都出现了放缓,石油、钢铁等大宗商品价格大幅下跌,不仅使建筑成本下降,也使百姓的购房意愿出现了下降。在这样的时候,开发商说,大庆房价可以一枝独秀,简直是痴人说梦。我认为大庆房价应该微跌,维持在3000元以下是正常的。当然,现在大庆的开发商谁也不愿意领跌,谁先降价谁就会引同行业的不满。



52楼2008-11-07 21:19
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    大庆房价走势何去何从 
    来源:大庆晚报 2008-10-30 9:00:00 
     
      内容提要:房地产市场要想找出关于房价的正确答案,的确很难。地产方面的专家,多数都因其“身在此山中”,本身代表着自己行业的利益,让他们说出于己不利的话是很困难的。而百姓看房价,除了自身的直观感觉外,很少有人能够说出令人信服的理由。

    决定房价的原因是多方面的,供求关系、宏观经济走势、金融政策等都会影响房价。大庆楼市逆势上扬,不仅让普通百姓看不明白,专家也很难给出定论 

    大庆房价走势何去何从



      撰文/记者 吕瑾华

      房地产市场要想找出关于房价的正确答案,的确很难。地产方面的专家,多数都因其“身在此山中”,本身代表着自己行业的利益,让他们说出于己不利的话是很困难的。而百姓看房价,除了自身的直观感觉外,很少有人能够说出令人信服的理由。

      各种各样的复杂的信息,交织在一起,让全国房价走势扑朔迷离,自然,也使我们对于大庆房价的判断出现了困难。下面,我们就对来自各方的信息进行一次梳理。

      宏观经济是否影响大庆房价?

      房价的决定因素有很多,比如利率、建筑成本、政策、供需矛盾等等,当然,这些因素都与我国宏观经济的走势相关联。宏观经济向好,房价上涨,否则,就会下跌,这是经济规律。

      经济增长具有周期性,中国改革开放30年,经济增长率一直是两位数,创造了世界经济奇迹。但是,今年以来,中国宏观经济增长形势却不容乐观。

      对中国经济影响最大的就是美国去年爆发的次贷危机。美国是中国最大的出口国,美国次贷危机发生后,中国对美出口锐减。

      目前,这场从美国房贷市场引发的危机已经演变成为全球性的金融危机。为了防止金融危机继续发展,进而引发全球经济危机,使全球经济陷入衰退,西方20多个国家的政府日前发表联合救市宣言。不过,各国的救市行为,目前,还看不出实际的效果。

      在国内,虽然上半年我国经济增长率与去年相比只是略微降低,但是,国内股市、房市持续低迷。股市仅用一年的时间从6000多点跌落至1800点,股民的财富大幅缩水。于此同时,我国一线城市的房价也大幅下跌,全国主要城市的房价比去年同期下跌了近40%。

      加之,从去年开始,为了抑制疯狂上涨的GPI,我国央行数次调高利率和准备金率,这些宏观政策不仅抬高了房地产企业贷款的门槛,而且,也增加了贷款购房者的还贷压力。

      在这些坏消息的共同作用下,我国消费者的购房信心大降。大庆消费者的信心是否也受到了影响?

      救市政策是否影响大庆房价?

      国内一线城市房价下跌后,有关政府要不要给房地产界松绑的争论就一直没有停过。

      百姓认为,房价太高,大家买不起房,房价下跌是市场规律使然,政府救房市,等于帮助地产商维持暴利,不应该救。

      地产界则认为,房地产是国民经济的支柱产业之一,房地产业如果出了问题,会影响到经济增长,进而影响就业,救房市就等于救国民经济。

      今年6月,一篇署名为“风语”的《深圳断供已过千亿,次贷危机浮现》博客文章称,其所在的蛇口片区某商业银行断供达到15亿元,以其银行的规模而言,整个深圳地区断供规模可能达到千亿元。

      “断供”说,引起人们关注的是,中国银行业是否也有发生次贷危机的危险。加上任志强的“要死也是银行先死”论,都似乎在逼迫政府放松政策来救房市。

      不管这些观点谁对谁错,政府的救市行动却早就开始实施了。继南京、长沙、宿迁、沈阳、厦门、西安之后,长三角重镇上海、杭州近日不约而同对楼市的低迷状态宣告“出手”,加入救市大军。

      最近,中央直接出台救市政策,90平方米以下房屋契税降至1%等,二套房贷政策也有松动的迹象。超过七成网友认为,房价刚开始回归理性便展开救市,其行为实为害市。这一切是否说明,一线城市已经下降的房价,又会出现反弹。而大庆一直上涨的房价,是否因此而“幸免于难”,不经调整,继续上涨?
    


    54楼2008-11-07 21:41
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      2026-02-13 04:02:05
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        农地改革会否影响城市房价?

        另一个影响楼市的未知数是农村土地改革。

        刚刚闭幕的十七届三中全会,通过了农村土改的决议,农村宅基地依法流转已经进入试验阶段。全国小产权房合法化后,就会分食城市房产商的蛋糕,这增加了房市未来走向的新变数。

        2007年房地产市场出现了“小产权房”。北京、成都等城市周边,小产权房数量巨大,虽然暂时没有产权,但是,因其价格低廉,普通市民踊跃购买。

        “小产权房”的核心问题是集体建设用地使用权流转问题。既反映出了城市低收入家庭对廉价房的强烈渴望,也反映出了城乡二元土地政策结构下,农民地产要求正式的法律诉求。

        成都小产权房占市场供应的20%左右,为此,成都市出台了一个关于集体建设用地使用权流转管理的试行办法,实现了集体土地使用权的流转试验。

        当时媒体说“农夫产权有点玄”,可是,成都小产权房破冰仅仅过了12个月,十七届三中全会就公布了农村宅基地合法流转是农村改革的方向。

        细心的读者在媒体上获悉,北京市委书记刘淇批示,要求对照天津的实践经验,结合北京的实际情况,在城乡结合部地区开展农村宅基地流转的探索工作。

        北京试点通过“农民上楼”方式,置换出一部分“多余”的土地,用于商业开发以及农业产业化开发。这让更多的人看到,在城市周边,面积巨大的农村集体用地进入房地产开发的前景,自然,这很有可能成为城市房价下跌的主要原因。

        大庆百姓买得起多贵的房子?

        不管宏观经济对房价的影响如何,当前大庆的房价都一直在上涨。我们先来分析一下大庆百姓能买得起多贵的房子,弄清楚这个问题,有助于大家理性地看待房价问题。

        1.从租售比看,大庆房价高了

        目前,国际上常用售价租金比来衡量一个区域的房产运行状况。售价租金比一般界定为200:1至300:1。售价租金比超过这个范围,表明房产价格偏离理性。

        如果售价租金比超过300:1,意味着房产投资价值相对变小,房产泡沫已经显现;如果低于200:1,表明该区的房产投资潜力相对较大,房产后市看好。

        遵照这个理论,我们可以计算出大庆新房的售价租金比。大庆市渤天房产经纪有限公司经理付程说,新楼出租,有价无市,湖滨教师花园、银亿阳光城等地的装修房租价9000元/年,月租金为750元,也即0.075万元/月。

        湖滨教师花园去年的交易均价是4189元/平米,一个100平方米的楼房,售价是41.89万元,那么,湖滨教师花园装修房的售价租金比就是41.89万元:0.075万元=558:1。

        银亿阳光城去年的交易均价是3214元/平米,100平米的房子售价是32.14万元,银亿阳光城装修房的售价租金比就是32.14万元:0.075万元=428:1。

        如果您认为记者选择的价格不具有代表性,那么,我们就以去年全市住宅交易均价3142元/平米来计算,最后的比值是418.9:1,也远远高于标准值。当然,如果我们使用毛坯房的租价来计算,比值会更大,这是不是说明大庆已经存在房产泡沫了呢?

        2.从收入房价比看,大庆房价已见顶

        衡量房屋价格是否合理还有收入房价比。这个比值用来衡量某地居民是否能够承受当地房屋价格。根据这个理论,联合国确定了各国房价收入比的标准是:发达国家比值在4以下,发展中国家在6以下,一般家庭基本是可以承受的。

        根据大庆统计局公布的数字,大庆市民2008年一季度人均可支配收入为4312.8元,按此计算,一个两口之家的全年收入大约是3.45万元,加上两人年终奖(每人5000元),一个双职工家庭的收入大约在4.5万元左右。

        一个大庆双职工家庭,购买一套100平米住宅,以现在的价格,东西两个主城区,3500元每平方,总房价为35万元,装修以5万元计算,总花费为40万元。那么,大庆的房价收入比是:40万元:4.5万元=8.9,已经超过了联合国确定的居民可承受房价范围。

        这个计算,我们是按照人均可支配收入计算的,因为是人均,所以,肯定有不少家庭的实际收入达不到这个数值。那么,大庆房价多高才是合理的呢?我们不妨反过来计算一下。

        如果家庭收入4.5万元,收入房价比6以下是正常的,那么,一套房屋总价款只有低于27万元这个临界点百姓才能买得起,那么,就是说,按照现在大庆人均居住面积33多平方计算,每个三口之家住100平米,房屋价格每平米应该低于2700元。

        当然,理论上的房价与实际上的房价是不同的,房价是否该上涨,还有供求关系、城市发展方向等方面的原因。


      55楼2008-11-07 21:41
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        • 125.58.197.*
        有人说大庆说职工一个月8000,怎么算出来的呢?我矿区事业部的一个月工资+奖金才2200


        56楼2008-11-07 21:47
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          • 60.252.41.*

            农地改革会否影响城市房价?

            另一个影响楼市的未知数是农村土地改革。

            刚刚闭幕的十七届三中全会,通过了农村土改的决议,农村宅基地依法流转已经进入试验阶段。全国小产权房合法化后,就会分食城市房产商的蛋糕,这增加了房市未来走向的新变数。

            2007年房地产市场出现了“小产权房”。北京、成都等城市周边,小产权房数量巨大,虽然暂时没有产权,但是,因其价格低廉,普通市民踊跃购买。

            “小产权房”的核心问题是集体建设用地使用权流转问题。既反映出了城市低收入家庭对廉价房的强烈渴望,也反映出了城乡二元土地政策结构下,农民地产要求正式的法律诉求。

            成都小产权房占市场供应的20%左右,为此,成都市出台了一个关于集体建设用地使用权流转管理的试行办法,实现了集体土地使用权的流转试验。

            当时媒体说“农夫产权有点玄”,可是,成都小产权房破冰仅仅过了12个月,十七届三中全会就公布了农村宅基地合法流转是农村改革的方向。

            细心的读者在媒体上获悉,北京市委书记刘淇批示,要求对照天津的实践经验,结合北京的实际情况,在城乡结合部地区开展农村宅基地流转的探索工作。

            北京试点通过“农民上楼”方式,置换出一部分“多余”的土地,用于商业开发以及农业产业化开发。这让更多的人看到,在城市周边,面积巨大的农村集体用地进入房地产开发的前景,自然,这很有可能成为城市房价下跌的主要原因。

            大庆百姓买得起多贵的房子?

            不管宏观经济对房价的影响如何,当前大庆的房价都一直在上涨。我们先来分析一下大庆百姓能买得起多贵的房子,弄清楚这个问题,有助于大家理性地看待房价问题。

            1.从租售比看,大庆房价高了

            目前,国际上常用售价租金比来衡量一个区域的房产运行状况。售价租金比一般界定为200:1至300:1。售价租金比超过这个范围,表明房产价格偏离理性。

            如果售价租金比超过300:1,意味着房产投资价值相对变小,房产泡沫已经显现;如果低于200:1,表明该区的房产投资潜力相对较大,房产后市看好。

            遵照这个理论,我们可以计算出大庆新房的售价租金比。大庆市渤天房产经纪有限公司经理付程说,新楼出租,有价无市,湖滨教师花园、银亿阳光城等地的装修房租价9000元/年,月租金为750元,也即0.075万元/月。

            湖滨教师花园去年的交易均价是4189元/平米,一个100平方米的楼房,售价是41.89万元,那么,湖滨教师花园装修房的售价租金比就是41.89万元:0.075万元=558:1。

            银亿阳光城去年的交易均价是3214元/平米,100平米的房子售价是32.14万元,银亿阳光城装修房的售价租金比就是32.14万元:0.075万元=428:1。

            如果您认为记者选择的价格不具有代表性,那么,我们就以去年全市住宅交易均价3142元/平米来计算,最后的比值是418.9:1,也远远高于标准值。当然,如果我们使用毛坯房的租价来计算,比值会更大,这是不是说明大庆已经存在房产泡沫了呢?

            2.从收入房价比看,大庆房价已见顶

            衡量房屋价格是否合理还有收入房价比。这个比值用来衡量某地居民是否能够承受当地房屋价格。根据这个理论,联合国确定了各国房价收入比的标准是:发达国家比值在4以下,发展中国家在6以下,一般家庭基本是可以承受的。

            根据大庆统计局公布的数字,大庆市民2008年一季度人均可支配收入为4312.8元,按此计算,一个两口之家的全年收入大约是3.45万元,加上两人年终奖(每人5000元),一个双职工家庭的收入大约在4.5万元左右。

            一个大庆双职工家庭,购买一套100平米住宅,以现在的价格,东西两个主城区,3500元每平方,总房价为35万元,装修以5万元计算,总花费为40万元。那么,大庆的房价收入比是:40万元:4.5万元=8.9,已经超过了联合国确定的居民可承受房价范围。

            这个计算,我们是按照人均可支配收入计算的,因为是人均,所以,肯定有不少家庭的实际收入达不到这个数值。那么,大庆房价多高才是合理的呢?我们不妨反过来计算一下。

            如果家庭收入4.5万元,收入房价比6以下是正常的,那么,一套房屋总价款只有低于27万元这个临界点百姓才能买得起,那么,就是说,按照现在大庆人均居住面积33多平方计算,每个三口之家住100平米,房屋价格每平米应该低于2700元。

            当然,理论上的房价与实际上的房价是不同的,房价是否该上涨,还有供求关系、城市发展方向等方面的原因。


          58楼2008-11-07 21:48
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            • 61.47.187.*
            大庆市居民市政公务员或油田职工的年收入平均为3-5万,按最低收入3万计算,12年36万,完全可以买得起一个100㎡的房子。 

            我完全不同意,你不吃不喝不生病啊?傻呀,怎么好意思说出来,我看了就直生气。垃


            63楼2008-11-07 21:57
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              4 楼 说的对 我也在晚报待过,那里的确破鞋满天飞,谁让都是文化人呢。记者的确是收钱的。大家不要生气,舆论钓不走咱们兜里的钱,现在不是有钱不买,是很多人真的买不起,压力太大


              IP属地:黑龙江65楼2008-11-07 22:41
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                • 125.58.231.*
                晚报记者好当啊,没事上网找一些题材,就算完成任务了,碰到登报给钱的主,就把黑的描成白的,无的说成有的,职业道德哪有钱实惠


                66楼2008-11-08 06:10
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                  2026-02-13 03:56:05
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                  • 60.252.81.*
                  忽悠接着忽悠 发那么长的报道 显示你会说的对呢 拿人都当傻子啊 还一个月8000卖血卖身 也挣不了这么多啊 脑袋都有病吧 cao


                  67楼2008-11-08 08:31
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                    • 61.138.14.*
                    现在的人,怎么这么浮躁,有句话,叫没文化,真可怕.这种文化程度让人感到悲哀.我也看了这篇文章,上半篇写的开发商的观点,下半篇写了读者的观点,上半篇的东东一看就是梦话,下半篇的东东从各种角度反驳了,说得更有论据,骂人的人没看懂文章,好比是看<<亮剑>>,看了上半部,看到李龙云被小日本占了上风,就骂作者是汉奸;看阿q正传看到阿q摸小尼姑的脸蛋,就说鲁迅耍流氓,


                    69楼2008-11-08 10:15
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                      • 125.58.169.*
                      光说大庆收入高,物价也高怎么就不说呢,工薪阶层一年挣3-5万,谁家又能剩余多少呢,基本都是月月花光.


                      70楼2008-11-18 18:20
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                        总是有那么多败类影响咱们!


                        71楼2008-11-18 18:29
                        回复
                          • 203.90.160.*
                          谈谈对这个事物的看法,只是个人观点.1、地产脱离不了作为商品的属性,自然也要受限于价格涨跌的波动范围。所以,当所有人都认为价格涨地无休无止的时候,作为购房者就要清晰明白日后的下跌也是在情理之中,而不会出现所谓的“退房热”现象。2、这个市场是否有其自身发展的规律。这个东西应当算是起步不远,在我印象中最为深刻的是当年海南房地产热,大概追述到92-93年那段周期,当是为了控制过度开发积聚的泡沫是在一周之内将海南房地产价格调整到合理范围之内。在往后就是98年起的这一轮房地产投资热潮了,从时间上看房地产的此轮牛市已经足够并有被延长之嫌疑,地产客观上需要一段时间消化掉空置部分,而消化掉这部分的时间估计要比想象当中的时间要长得多。如果到现在你还不相信市场有调整的话,这么说就应该很明白了,空置的房子需要有人买,而买房子需要钱,消化掉的储蓄存款需要时间的积累。因此,明白一个概念,钱不是今天花了几十万,明天我就能赚到几十万就在去置业的,除非你自己在印制假钞。综观当前国际,节衣缩食也要成为一种时尚啊。做了这么多总结以下,地产只涨不跌的神话只是空想者对财富的贪婪与欲望无限造成的。3、大庆这个地方的地产价格值多少?先说一个最清晰的概念,大庆属于资源型城市,所以地产的发展肯定受限于资源的禀赋,好了,世界上有这么规律,资源型城市的发展长期有人走楼空的趋势,就象是现在的玉门油田一般。所以对于资源型城市楼价长期走势过于乐观并不现实,尤其市90后这一代,有多少子女考入名门学校选择异地发展的机会,父母也将移迁南方。从你身边人的谈论就应该明白这一点了。我们也要有这样一种担心,我们不仅要受制于国际油价的涨跌(只是现在看来滞后一段时间),而且要接受一个不诤的事实我们的石油产量是在逐年递减的,今天先说到这里。以后继续关注这个市场。


                          72楼2008-11-18 18:40
                          回复
                            • 61.47.134.*
                            那个记者是吕瑾华,电话13946971311 
                             媳妇得乳腺癌,,,报应。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


                            73楼2008-11-20 08:13
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