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为什么崖山之后鲜有降敌的名士,而明亡之际无耻文人却那么多呢

只看楼主收藏回复


江左三大家素有清名 为何一旦投降就可以变得那么无耻呢
还是原本就是沽名钓誉 为什么比起宋朝明末变节的名士大臣会那么多


1楼2008-09-19 15:35回复
    看站队了,站队在大顺那边,扣"无耻文人"的帽子过了吧

    那1949年没有仆死投靠太祖的都可以扣这个帽子了

    当然投清的另论.那问题棘


    2楼2008-09-19 15:42
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      2026-02-14 00:20:44
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      宋朝是外族,明朝是内乱


      另一个原因可能是市民阶层兴起,对于君权也不再那么执着,可惜这个进程被打乱了

      听说崇祯要和市民借钱防守北京,结果北京市民说:不借——崇祯竟然也没什么办法


      如果此事为真,那么更加可以突出那时候的那种近代思想已经在发展了,可能离启蒙就差了一步


      IP属地:江苏3楼2008-09-19 15:44
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        3F的原因我以前也有讲过,呵呵.


        4楼2008-09-19 15:47
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          不是指李闯 是指降于清的那批 
          先降李闯再降清的“三朝元老”有
          降清的大臣名士也有、
          高官依旧老东林啊


          5楼2008-09-19 16:02
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            呵呵,明史我不太清楚,问专家吧


            不过貌似并非宋代没有投降的,明代没有殉节的,可能更多的是我们的选择记忆而已


            我倒是可以提出一个另类的观点:

            是否因为宋代是士大夫阶层登上政治舞台后,第一次灭国,没什么经验,觉得世界末日了,而且那时候这个阶层更年轻,更有冲劲


            后来明朝可能比较有经验了,而且在元代一些“天授”的理论发展起来了,士大夫的官也比较油滑了,所以就投降的比较多些


            哈哈,纯粹搞笑


            IP属地:江苏6楼2008-09-19 16:08
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              方老师是明末史学砖家

              恩..现在方老师正在赶来这里的路


              7楼2008-09-19 16:12
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                • 218.19.194.*
                打了一段,被大婶了,关于捐官制度的,中国历史上没一个朝代回像清朝那样疯狂的捐官,甚至制度化。这个或许可以解答楼主的问题


                8楼2008-09-19 16:15
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                  2026-02-14 00:14:44
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                  明朝和宋比起来,相对来说经过元的扭曲,文人的气节应该是不如的


                  IP属地:美国10楼2008-09-19 16:39
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                    • 210.13.73.*
                    9L啊,那叫“万岁死”哦。
                    另,老流氓说的不错,我是“砖家”,只会挨诸位的砖头的……恩……
                    不过投降真的和所属党派关系比较小。

                    中涵


                    11楼2008-09-19 16:52
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                      lz压根是伪命题啊,谁说我大明气节不如宋啊!


                      12楼2008-09-19 18:45
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                        玉绳不是想说崖山之后投敌少是因为蒙古人不重用书生吧?


                        13楼2008-09-19 18:47
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                          这天下宁可送给李自成,也别送给满清。那样中国今日领土会更缩水吗


                          14楼2008-09-19 18:50
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                            13楼:

                            蒙古人何止是不重用?记得压根就是下九流的角色,比妓女高一级…


                            IP属地:广东15楼2008-09-19 18:51
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                              2026-02-14 00:08:44
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                              • 222.66.115.*
                              此儒非彼也.
                              官还一呢.
                              不过蒙古人的治理方式参见西欧早期蛮族.

                              中涵.


                              17楼2008-09-19 18:54
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