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为什么崖山之后鲜有降敌的名士,而明亡之际无耻文人却那么多呢
只看楼主
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封狼居胥霍骠骑
端正心态
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江左三大家素有清名 为何一旦投降就可以变得那么无耻呢
还是原本就是沽名钓誉 为什么比起宋朝明末变节的名士大臣会那么多
送TA礼物
1楼
2008-09-19 15:35
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华丽的老流氓
以沙为纸
9
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看站队了,站队在大顺那边,扣"无耻文人"的帽子过了吧
那1949年没有仆死投靠太祖的都可以扣这个帽子了
当然投清的另论.那问题棘
2楼
2008-09-19 15:42
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2026-02-13 18:32:49
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enetcat
小有所成
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宋朝是外族,明朝是内乱
另一个原因可能是市民阶层兴起,对于君权也不再那么执着,可惜这个进程被打乱了
听说崇祯要和市民借钱防守北京,结果北京市民说:不借——崇祯竟然也没什么办法
如果此事为真,那么更加可以突出那时候的那种近代思想已经在发展了,可能离启蒙就差了一步
IP属地:江苏
3楼
2008-09-19 15:44
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华丽的老流氓
以沙为纸
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3F的原因我以前也有讲过,呵呵.
4楼
2008-09-19 15:47
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封狼居胥霍骠骑
端正心态
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不是指李闯 是指降于清的那批
先降李闯再降清的“三朝元老”有
降清的大臣名士也有、
高官依旧老东林啊
5楼
2008-09-19 16:02
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enetcat
小有所成
6
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呵呵,明史我不太清楚,问专家吧
不过貌似并非宋代没有投降的,明代没有殉节的,可能更多的是我们的选择记忆而已
我倒是可以提出一个另类的观点:
是否因为宋代是士大夫阶层登上政治舞台后,第一次灭国,没什么经验,觉得世界末日了,而且那时候这个阶层更年轻,更有冲劲
后来明朝可能比较有经验了,而且在元代一些“天授”的理论发展起来了,士大夫的官也比较油滑了,所以就投降的比较多些
哈哈,纯粹搞笑
IP属地:江苏
6楼
2008-09-19 16:08
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华丽的老流氓
以沙为纸
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方老师是明末史学砖家
恩..现在方老师正在赶来这里的路
7楼
2008-09-19 16:12
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218.19.194.*
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打了一段,被大婶了,关于捐官制度的,中国历史上没一个朝代回像清朝那样疯狂的捐官,甚至制度化。这个或许可以解答楼主的问题
8楼
2008-09-19 16:15
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2026-02-13 18:26:49
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书生意气王巨君
墨染三缸
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明朝和宋比起来,相对来说经过元的扭曲,文人的气节应该是不如的
IP属地:美国
10楼
2008-09-19 16:39
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210.13.73.*
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9L啊,那叫“万岁死”哦。
另,老流氓说的不错,我是“砖家”,只会挨诸位的砖头的……恩……
不过投降真的和所属党派关系比较小。
中涵
11楼
2008-09-19 16:52
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东山再起周玉绳
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lz压根是伪命题啊,谁说我大明气节不如宋啊!
12楼
2008-09-19 18:45
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呕心沥血方从哲
秃笔万支
12
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玉绳不是想说崖山之后投敌少是因为蒙古人不重用书生吧?
13楼
2008-09-19 18:47
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怪物百夫长补丁
端正心态
1
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这天下宁可送给李自成,也别送给满清。那样中国今日领土会更缩水吗
14楼
2008-09-19 18:50
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sor√
自成一体
15
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13楼:
蒙古人何止是不重用?记得压根就是下九流的角色,比妓女高一级…
IP属地:广东
15楼
2008-09-19 18:51
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2026-02-13 18:20:49
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222.66.115.*
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此儒非彼也.
官还一呢.
不过蒙古人的治理方式参见西欧早期蛮族.
中涵.
17楼
2008-09-19 18:54
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