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回复:罗康宁:论证粤语发源地的文化意义

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回复34楼,那是你一厢情愿的雍正不得区分,一直到l960年前岸上居民还是很歧视,不远,就我妈那代人,你可以调查一下,老一辈人尽皆知,再者蛋家并没有统一语言,而是去到哪里就带有哪里的特色口语,因为尽管受歧视,还是要跟岸上居民贸易才能生存,却因为不允许上岸只能在船上进行,花艇,艇仔船就这么来的。


来自手机贴吧35楼2011-06-26 14:34
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    是艇仔粥


    来自手机贴吧36楼2011-06-26 14:35
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      2025-11-13 22:14:57
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      33楼,不用明清之前,上千年一直到建国1960年代周政策出来之前也很多,但只限于生活在江河上,看广州老照片岸边停靠很多蛋家艇,但60年后就不再有了,广府概念出自明朝,由当时商界,政界豪门大族提出的概念,目的就是寻祖,但因为很多人是平民对自身家族来源不清,但会记得以前是外来,于是含糊说来自珠矶巷,因为外来肯定要经过,而推广珠矶巷文化概念最得力的是当时岭南官势显赫几大姓氏,是否有官方背景就不清楚了。但珠三角地区人口暴增期是明朝,很多玩在区域划分是明划出来,目的是更好处理因人口增加而出现的治安问题.


      来自手机贴吧37楼2011-06-26 14:49
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        至于说清官方取消对蛋家,客家歧视制度,下令不得区分那是因为清本身就是外族政权,感同身受?但民间沿用的一直是老明的观念看法


        来自手机贴吧38楼2011-06-26 14:56
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          “这个群体自我意识的出现是很晚近的宋代之后”
          ----如果广府起源百越那么为何千年来没有群体意识到宋代就实然有了群体意识???很明显珠玑巷比较合理!!
          “壮族等少数民族的族谱上,有很多都把祖先追溯到北方汉人的”
          ---民族民系都不是以血缘为依据,你说“广府”不是个血缘单一的团体,同理壮族也一样,不排除有北方人融入壮族中去,部分壮族人将祖先追溯到北方汉人并不出奇。而大部分壮族人都比较认同僚人的,你上一下壮族论坛了解一下就知道了。而壮族他们比较普遍的姓氏汉人却较少如韦、蓝、岑、农、覃等等,当然也有汉人用这些姓氏但较少不排除是百越融入汉的。百越自已起个姓也可入户吧?当然百越取的姓有跟汉人取的姓相同也不为奇,同名同姓的多的是吧?不能说别人跟你改名吧?巧合吧了。也不排除有人为求方便跟人姓懒得起姓名。
          “汉代的文言文形式直到清代变化都不大”
          ---其实睇返各朝的文言文形式区别还是很大的,最明显的时秦汉时期的器皿等方面的用词唐宋就极少出现了,而元代之前甚至出现了接近现代普通话形式的文书。只不过正规的书籍要尽量回归正统,而一些乡间书籍很容易很得出各代语言的变化。而纵观粤语最接近的为宋代音,广府人受唐宋影响最大,所以珠玑巷也非常之合理
          


          IP属地:广东39楼2011-06-27 15:10
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            子姜仔讲得岩如果你系真心讨论既最好用ID发言,反正发言也要登录的匿名更麻烦吧?大家认真讨论也更方便,也更体现诚意。


            IP属地:广东40楼2011-06-27 15:28
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              “文言文的体裁变化很小,行文风格或许有差别,但是汉代的文章,直到现在我们也能看懂。韩国与越南在废除汉字之前也可以没有障碍地运用文言文,但读音肯定不同于汉人。汉字系统本来就不是靠语音来维系的,它更像一套符号系统,你可以依照自己的发音习惯来读汉字。不同民族也可以用自己的语音去读汉字,只要习惯了,运用起来就没有问题。"
              ----汉代的文体到现在变化都极大了,今人特别北方的现代人没有专门去对古文的学习是很难理解汉文的。而当时写文章的人必然跟语言挂勾的,书面体不可能是空想出来吧??到后来的书面体变化不大可能是要维系原来正规书面体,好似现今的粤语人虽然跟北方人语言习惯不同但还是要以官方规定的北方语言格式的书面体为正规。而元明时期民间出现了接近现代普通话形式的文书如《水浒传》,而该形式的文书在唐宋之前就找不到呢?很明显语言受到了蒙、满等影响产生了极大的变化。
              “没有证据证明粤语发音最接近宋代音,粤语并不比别的“汉语”更接近宋代音。"
              --还要证据吗?会粤语都知道再查返各朝文章看就可以了。还有我没说“粤语比别的“汉语”更接近宋代音”,因为我对其实“汉语”并不了解。我的意思是相对于其它年代朝代粤语更接近宋音多于接近秦汉元清等等各朝音。因此认为岭南受宋影响最大!
              


              IP属地:广东43楼2011-06-28 10:24
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