回复空谷_山夫 ：
史威登堡对灵界的太阳有详细的记录，和人间的太阳有很大不同，
当年我看了史威登堡的灵界见闻录大吃一惊，这个没接触东方宗教的瑞典人竟然看到的地狱天堂和东方宗教讲的很类似，
地狱这么黑暗恐惧暴力，有这么多的邪恶灵魂相互残害，
天堂这么光辉美丽，各种宝石建造的宫殿，金树银花，像冰一样的高大山峰，天堂的灵人会飞，能懂别人心念，
尤其史威登堡还遭遇类似阿修罗对天人的战争，
这和东方宗教讲的地狱天堂多么类似，
最重要的是，史威登堡讲的不像是人在灵界根据自己信仰的即时建造，而是生前的心智逐渐建造累积出来的世界，因此不能通过心智即时消除，
史威登堡所见为数不多和新时代类似的，就是都提到引导灵，
灵界到底是怎么回事，实在是太复杂了，

回复空谷_山夫 ：
台湾有个通灵人叫张开基，在大陆名气不是很大，但张开基在灵界看到的事情很有意思，有些类似东方宗教，有些类似新时代，
我说来与你一起分享，
张开基在引导灵的带领下去灵界好好参观了一番，
张开基看到几个下地狱的人，这些人都是生前制造了严重的暴力恶行，杀害了好几条人命，还没有悔意，结果死后直接下地狱，而张开基解释这些人在地狱遭遇的刑具和烈火都是这些人生前的恶心建造出来的，即便引导灵来劝解这些人，但这些人也难以相信理解，不过这些人只要产生忏悔之心了，从以前的仇恨损害恶心中出来了，就能逐渐离开地狱了，
·
而一些殉情的人，因为死前很迷茫，死后也一直在迷乱的灵界森林里转圈子，没有什么恶鬼刑具，但却一直迷路，直到这些人相信引导灵的劝解，才能离开灵界森林，重新设计新的人生剧情，
张开基还遇到一个有意思的引导灵，这个引导灵生前是二战日本的神风敢死队员，最后开着战机撞向美军战舰，
但这个日本飞行员在战机即将撞到美军军舰甲板的一瞬间，他看到了美军四散逃命，他更看到了一个美军不顾自己而使劲拖拽另一名受伤的美军，这使他深深的感动和震撼，而这个片刻之后，这个日本飞行员就立即身死进入灵界，但这个杀了不少美军的日本飞行员不但没有进入地狱，反而像进了与神对话讲的天国一样，他看到四处一片红色，但他本人却像羽毛一样轻松的飞翔，整个身体感到极度的温馨愉快安详，有声音安抚他睡觉，再等这个日本飞行员睡醒之后就遇到了他的指导灵，后来这个日本飞行员暂时没有选择投胎，而是选择成为引导灵，为别人提供指引和服务，
从张开基讲的这几个例子可以看出，心智在一个人的生前生后都发挥这巨大的作用，因此宗教常讲临终一念的重要性，而与神对话系列则反复讲到一个人生前带着什么意识能量，死后到了灵界还是带着这样的意识能量，
以此来分析就可以看出，张开基在灵界地狱里看到的人，生前充满了仇恨和损害的恶心，临终时也没有一点悔意，依然这样充满仇恨攻击的恶心，于是，这种仇恨攻击的心智把他们带到了地狱，
而同样在生前因为仇恨攻击心杀害了不少美军的日本飞行员，却意外在通过生死门槛时产生了深深的同情心，这就是临终一念转成了善心，于是这个日本飞行员就把善心带到灵界，在灵界遭遇的就是善心建造的天堂，
但张开基讲的灵界地狱是一个人生前的恶心累积建造出来的，而不是一个人到了灵界的即时建造，
只不过有些人的临终一念继续仇恨攻击恶心而进入与之对应的地狱，而有的人在临终一念转变成同情的善心，因而相应的到了灵界天堂，
这个通灵人张开基也很有意思，虽然嘴上很反感传统宗教，但张开基的所见所闻都能用传统宗教的理论来解释，很明显张开基没看懂传统宗教的真实道理，
但张开基在灵界的所见所闻和新时代讲的反而有一些差异，

回复 hopasala :
你还记得与神对话讲的两个法则么？
【第一个法则是，你能够想象什么，你就能够成为、做、拥有什么。第二个法则是，你恐惧什么，你就会吸引什么。】
简单的讲就是心智可以通过想象来建造，心智还可以通过情感来吸引，
心智在灵界的即时建造地狱天堂属于创造，
可人们死后的心智，会不会同时还吸引人们生前用心智累积建造的同类能量？
与神对话详细讲过心智运用吸引力的原理，
【类似的能量吸引类似的能量，形成类似的能量“团”。当有许多类似的“团”互相交叉，互相交融，它们就彼此“粘住”。这样，要形成物质，需要用极其大量的类似能量“粘在一起”。但物质将从纯粹的能量中形成。】
既然人们生前生后都是在运作同样的心智，为什么这些心智建造的类似能量不会吸引到一起？

回复 hopasala :
我在看了新时代资料之后，我却越来越理解传统宗教讲到的道理，我也深感传统宗教走到今天被人们误解的太多，但我觉得传统宗教经典是不会撒谎的，
尤其是我看到史威登堡经历的灵界地狱天堂和宗教经典里的记载实在是很类似的，
我就感到真实的灵界是很复杂的，不能只透过有限的新时代来理解，
而即便是与神对话也有自相矛盾的地方，而老神再在对比与神对话，在轮回的描述上也有明显的差异，
与神对话中神对尼尔肯定的讲，人不会选择轮回成动物，
可到了老神再在，神却明确承认人确实可以轮回成动物，
谁知道后面老神再在还会怎么改变对轮回的描述呢？老神会不会用死后心智吸引生前心智建造的地狱天堂，来做更详细的解释？
而传统宗教实在是被误解的太严重了，
比方大家认为忏悔只会增加愧疚心，而谢明杰也是这样认为的，但若是你看过传统宗教经典原文讲的忏悔的道理，你会发现并没有叫你陷在愧疚的意思，而是叫你放松，叫你痛改前非，并给你强大的依靠，你若不信，我可以这段经文转给你看，
再比方很多人不喜欢宗教讲的被迫还债，而更喜欢新时代讲的自我选择，
其实都是一样的，只是站的层次不同，
因为宗教讲的被迫还债受苦是从心智小我的角度讲的，而新时代讲的自由选择是从灵魂层面讲的，
灵魂确实是自由设计人生剧情，可心智小我不仅不能设计人生剧情，更不能改变人生剧情，自然对于心智小我而言，受苦确实是难以预料的，被迫的，
还有很多人很反感宗教讲的罪这个说法，大家普遍更喜欢新时代讲的没有对错罪恶的讲法，
其实这是对同一种事情不同出发点的描述而已，
比方抢劫强奸，传统宗教说成有罪，是希望大家不要去做抢劫强奸这些事情，希望大家不受被抢劫强奸的恶果，
而新时代认为灵魂需要各种体验，体验做抢劫强奸的恶人，体验做被抢劫强奸的受害者，都是有价值的体验，因此新时代不反对大家这么做，自然不会认为抢劫强奸有罪，可是因果律都是一样的，没有罪，但却有苦，只是新时代不反对这种恶果，新时代甚至需要体验这种受苦，
说到底，这就是宗教慈悲和新时代神之爱的差别，
有些人光看到新时代讲的没有罪，却没看到新时代讲的一样要受苦的因果，误以为没罪就是不苦，这是对新时代的误解，
再有传统宗教经典里讲的地狱众生和天堂天人，并不是一定到业尽才能离开原来的地狱天堂的，
宗教经典里就讲过，因为心智意念的改变，而大大缩短地狱，甚至即时离开地狱的事情，而天人也有因为心智意念的问题而在天堂半途夭折的，
这难道不是很符合新时代讲的心智信念建造和改变对应境遇的观念？
现代人对传统宗教误解的太严重了，
而很多时候，新时代和传统宗教讲的其实是类似的道理，只是出发点不同，角度不同，专用术语不同，

回复 hopasala :你算是比较睿智客观的人，也算是比较能舍弃我执的人，
因为我几乎就没看过你为了我执我慢我见的小我进行辩论，
我常常感慨释迦牟尼佛陀若是在现在的地球出世，会怎么看待这个末法时代，
我以前看过很多高僧大德对佛经的讲解，但我一直没有理清楚，我还是充满疑惑，
但我直到看了与神对话和老神再在之后，我才能理解佛经讲的部分意义，我也才能清楚这些高僧大德的开示是什么意思，
在这个末法时代的现代人，不要说佛经难以被准确理解了，就是古代高僧大德对佛经的讲解都不容易懂，
而错误理解佛经，片面理解佛经，导致盲修瞎练害人害己是很可悲的，
你若是在宗教论坛会看到，转帖经文的网友到处都是，可能真正对求助者对症下药的人很少，因为有真修实炼的人很少，
我以前把我种种离奇苦难发到宗教论坛求助时，上百条回复中，有的是误解我，有的是爱莫能助，只有一个人讲出了别人都认为很异类的话来帮助我，
但我的经验告诉我，这个人是有真修实炼的，他最可能帮助我，
而这个人用了一些新时代的术语，立即就招来其他网友的辩论攻击，其实这些喜欢辩论的网友一般具有很强的我执我慢我见嗔恨，连自己的小我心这么猖獗都没能觉察反省，还谈什么救度别人？
而这位用新时代术语帮助我的网友，看过很多宗教经典，拜过很多师傅，真修实炼具有一些神通，现在出家闭关，
这个人用实际行动告诉我，佛经是用来对症下药真修实练的，而不是用来复制粘帖世智聪辩的，
若是让人感到恐惧和负罪感，一定是扭曲了释迦牟尼的本意，
回归神对释迦牟尼评价极高，但现代人深陷在心智小我中，就难以看清佛陀的本意了，
我很感谢与神对话和老神再在，我对佛经的很多误解现在都被一扫而空了，
修行路上需要好师傅啊，若是没有专业的医师为病人诊治开药，病人自己去乱吃药是很危险的，

回复 hopasala :
但你讲的灵魂指引，有时提升的只是灵魂需要的体验，而不是你心智上的愉快或觉悟，
若是你的灵魂准备让你今生体验残酷的战争或疾病，你的身体和心智会在剧烈痛苦中生不如死，届时你就能深刻感到神之爱和宗教慈悲的差别了，
你说内在的神我比外在的老师更厉害，确实是这样，
但是听从你内在的神我，未必不会受苦，未必不会走弯路，甚至你内在的神我也会在设计人生剧情上过于草率，而不得不在回到灵界后吸取草率的教训，
还有，你讲神我这个老师怎么怎么厉害，你是知道神我老师能用直觉和梦境来提醒你警告你避免危险，
但你知道神我这个老师是凭什么预见未来危险的？
其实只是灵魂吸取了在其他空间的失败教训而已，
回归神说的很清楚了，心智和身体在执行灵魂设计的人生剧情时，有时会遭遇危险，甚至会死掉，而灵魂会以此为经验提醒多重空间里的其他身体和心智，避免重蹈覆辙，
即便是在神圣询问里选择回到地球的人，他们发生了奇迹而避开危险，甚至是绝症不治自愈，可已经死掉的这个部分却是不可逆的，
就像一个将军怎么怎么料敌如神，士兵们都佩服的不得了，其实只是这个将军吸取了以前的教训，而以前很多士兵却为了这个将军的教训死在敌手，可现在的这些士兵因为视野狭小而不知道，
灵魂就是这个将军，心智就是这些士兵，
灵魂这个神我老师所谓的厉害，这只是心智的局限视野，一将功成万骨枯，作为以前这些牺牲品的心智是不会这样感受的，
而现在认为灵魂这个神我老师怎么怎么厉害的心智，可能在下一个节点成为灵魂冒险的又一个牺牲品，

回复 hopasala :
关于与神对话讲的完美，你怎么看待？
有的灵魂轮回之路苦受的少些，有些灵魂轮回之路苦受的很多，还有的灵魂会不断的走弯路重复受苦，这么迥然的差异，怎么是完美呢？
你是怎么理解与神对话讲的完美的？

回复 hopasala :我一直觉得，在一体绝对世界中的神也有苦，也有无奈，也有迫不得已，
因为神一方面讲看人受苦不是神的初衷，
但另一方面神为了体验爱，为了解决神圣困境，神就不得不创造分离幻象，而分离自然带来悲苦，悲苦虽然是幻象，但也是神的一部分，和神是一种意识能量组成的，而且这个分离悲苦的幻象对于心智来讲是这么的逼真，
因此不喜欢心智受苦的神，却又不得不创造出分离悲苦，在一体绝对世界的神也有这样的无奈和迫不得已，
你是怎么看的？

回复 hopasala :
我看到告别娑婆这本书后，开始觉得和一般的新时代差不多，
但是看到后面就出现明显异常了，就是你讲的上帝是上帝，小我是小我，
告别娑婆的后一本书是断轮回，对与神对话有明确的批判，你是怎么理解的？
而我看到与神对话和老神再在的感觉，就像神常讲的是来自灵魂深深的宁静，
而神讲灵魂的另一语言，梦境，更是让我做了几个很不可思议很有教育意义的好梦，
而我看告别娑婆，心里有强烈的惶恐压抑的感觉，这么多年来我的经历清楚的告知我，这是来自于我灵魂的警告，
而我做的恶梦更是糟糕，很艰难很冷峻很苦恼的内容，
而且我还遇到以前在我有生命危险时才会遭遇的征兆，
这一切来的这么突然，我当时就闷了，
我不得不再次看我之前节选的告别娑婆的片段，我才逐渐找到原因，
原因就是，告别娑婆讲的是与神分离的观点，上帝是上帝，小我是小我，上帝没有创造小我，上帝没有创造邪恶，
而告别娑婆这个观点却是典型的与神分离，
而与神对话讲的是，神是神所是，神是神所不是，小我是上帝的创造，小我是神的一部分，上帝创造邪恶是为了体验善良，
什么邪恶善良，黑暗光亮，非神与神，都是同一种意识能量组成的，都是一体一样的，
——这是与神对话最最核心的道理之一，
不知你是怎么看待这个问题的，
但是我的感觉，征兆，梦境，都强烈的告知我，与神分离的观点是分别心，分别心只会带来悲苦，
也许，我讲告别娑婆是与神分离的观点，只是我的误读，但我至少从这个教训中体会到，神是神所是，神是神所不是，宇宙众生，绝对世界相对世界，都是一体一样的，

回复 hopasala :
幻象是真相的一部分，区别是视角问题，还是海洋波浪的比喻最形象，与神对话就是这个观点，
告别娑婆的表述不是很清楚，你觉得告别娑婆是哪种观点？
老神再在中，神自述他是分离的第一因，但不是小我心智做每件事的原因，因为小我心智有绝对的自由意志，
但神造成的分离，以及赋予每个灵魂和心智以绝对的自由意志，种种悲苦就在所难免，
神可以讲人间地狱，灵界地狱，人间天堂，灵界天堂，都是神之子自己造成的，
但神却是始作俑者，这个没问题吧，

回复 hopasala :
我不用宗教术语，我还是选择用与神对话的术语来同你交流，
你讲的超灵是什么意思？每个人的超灵都是一样的，还是因人而异？
与神对话讲灵魂，心智，身体，都是最基本的意识能量组成的，这种能量大概就是老神再在讲的神性，
每个人的神性是相同的，没有差异，石头水草都同样具有这样的神性，
神性就是海洋波浪比喻中的海水，神是海洋，众生是波浪，虽然视角不同，但都是同一种海水组成的，
这个比喻告诉我们，神与众生都是同一种神性组成的，
你讲的超灵是指这个神性么？

回复hopasala :
其实我只是在看，告别娑婆讲的到底是不是一体一样的道理，
你觉得这点太高深，不必太在意，
但即便是从实修的角度来看，若是一开始走错了，后面就会步步走错，
奇迹课程讲的太简洁了，这就为解释奇迹课程造成很多空间，会产生很多分歧，
告别娑婆里节选了一段《奇迹课程》
天堂不是一个地方，也不是某种状态，它只是对圆满的一体性的一种意识， 也是明白此外无他的那个真知； 在这一体之外， 空无一物，在这一体之内，别无他物。
告别娑婆可以解释成，
上帝天堂就是一只手，而小我娑婆是幻象是虚空，虚空不会影响一只手的存在，自然总共还是只有这一只手，
这一只手外，只有虚空别无他物，
这一只手内也别无他物，
与神对话可以解释成，
上帝天堂就是一只手，而小我娑婆是这只手的每根手指，可总共还是只有这一只手，
这一只手外没有第六跟手指，别无他物，
这一只手内每根手指都是一种基因，别无他物，

回复Alena_cici：
我的直觉是迈克尔纽顿与史威登堡都说出了部分真相，但都没有说出全部真相，
迈克尔纽顿自己都承认，他能催眠出来的资料，是被催眠者的指导灵允许披露出来的，而很多灵界里禁止现在向人类公布的东西，被催眠者总是拒绝回答，迈克尔纽顿也套不出更多更深的资料，
而史威登堡则由于他自己定力有限，就只能看到这些灵界表层的东西，史威登堡没本事到灵界更深的层面了，就像地球上有很多人开了天眼，但天眼层次低的人，只能看到低级的鬼神精灵，天眼层次深一些的能看到更多高级的鬼神精灵，天眼层次更深的还能看到一个人的前世因果，不论是禅定还是天眼，功夫级别不同，看到的真相程度就不同，
但回归神里，神却用几句简短的话把一个重要的真相透露了一点，可惜尼尔这个基督教背景的大脑，没有足够的知识继续向神深挖下去，
尼尔：如果真有“超意识”这种东西，不管有没有受苦，我还是无法相信它会有意选择让我体验地狱。此外，你花费了很大力气解释死亡时我们相信什么我们就会体验什么。你告诉我我们的死后体验是有意识选择的结果。现在你又告诉我相反的情况！ 现在你又说这是我超意识选择的结果！ 到底是哪一个？
神：两者都是。
尼尔：两者都是？
神：想象一下这种可能性，你超意识的选择是去创造你在意识层面上选择创造的东西。
尼尔：为什么？为什么它要这么做？
神：也许是为了，你得以达到圆满，通过体验和感受你对自己所知道的。
在这里，神说到灵魂层面有时也会选择去体验心智层面创造的地狱，这是一个危险的信息，这表达了一种可能，即自古以来就讲的的地狱是存在的，是有些灵魂选择去体验的，就像这些灵魂选择投胎到人间受苦过着人间地狱的生活一样，而现代很多通灵人讲没有地狱，那只是指另外一些没有选择体验地狱的灵魂，这些灵魂选择肉体死后直接回到灵界与其他灵魂相聚，
至于回归神里讲，人死后没有痛苦的说法，简直就是一个大大的漏洞，大大折损了与神对话的价值，
很多通灵资料都讲，灵魂看到心智身体在人间受苦就像看电影一样，不会太入戏痛苦，但心智身体可不会对人间的痛苦产生免疫力，同样身体死后的第二阶段，心智若是建造了地狱或天堂，灵魂也是一样自在的看电影，但心智能一样无视这些痛苦与快乐么，更何况每个人在身体死后还有一个人生回顾，对比巴夏讲的希特勒死后在人生回顾中遭遇的巨大轰炸刺激，回归神却讲没有痛苦，你信么，
与神对话系列类似的漏洞不少，比方讲到人会不会转世成动物，与神对话讲理论上可以，但灵魂不会选择这样从高到低的回返，这就是否认人会转世成动物，可现实中这么多人通过催眠与前世记忆或者天眼，都看到前世在人与动物之间有很多来回转世，这就足以说明与神对话的这一个大漏洞，