楼上，你举的只是史料的剪辑。没有一个全面看待问题的视角。没有前因，没有后果。

比如说议和。议和只是外交的一种手段，并非议和就代表投降,就代表袁崇焕的卖国。（个人认为明如果能和后金达成协议，先安定内部，争取时间，是为上策。顽固的单一采用军事手段，削减了明王朝的政策弹性，并不可取。）

所以如果要客观评价，需要的是学术的文章，能较全面的展现和论题相关的材料，能较客观的分析这些材料。而这不是摘选史料所能做到的。

人家已经把史料给出来了,那你也把学术的文章发出来吧!

楼上莫不是瞎子不成，楼上的史料只能算剪辑，这个先不谈。我在坛子内贴了如此多的学术文章。怎么都无视了？还是搞双重标准？楼上的托倒是当的不错。

说实话，真是不想和你们牵扯了，反正就10多个无可救药的窃明党在闹腾而已�

其实我觉得这里不过就是十几个满遗和包衣在搅浑水而已。其实大多数人不算是袁黑，只不过是清黑罢了，看不得台商哪些砖家叫兽为那个令人作呕腐坏的劣等王朝高唱赞歌，看到熊猫所提出的证据再加上砖家门的态度义愤填膺而已。
好吧，楼上的袁粉们，敢跟我重复一句话吗？敢的话大家都是华夏民族的好儿郎，只不过信念不同罢了。即：
 清王朝是中华历史上最落后最野蛮的朝代，趁着华夏衰弱时候趁虚而入，窃取了皇帝的宝座，老实说，清朝根部不算中国的朝代。那些满清奴酋为了自己的统治，扭曲了中华民族精神，压制了中华民族的活力。全是因为这帮通古斯野蛮人，造成了中华近二百年的落后，留下了无数的毒素一直贻害至今。现在为满清涂脂抹粉的，一定是满遗和包衣，他们的欺骗一定不会长久，必然会被人民所抛弃。

满请一朝的文字狱把历史深深的藏在迷雾里，不过从蛛丝马迹里，还是可以看到很多关于袁崇焕的很多另人费解的举动。但是，一旦我们能突破历史的成见，一切都是那么自然合理了

其实我觉得这里不过就是十几个满遗和包衣在搅浑水而已。其实大多数人不算是袁黑，只不过是清黑罢了，看不得台商哪些砖家叫兽为那个令人作呕腐坏的劣等王朝高唱赞歌，看到熊猫所提出的证据再加上砖家门的态度义愤填膺而已。
好吧，楼上的袁粉们，敢跟我重复一句话吗？敢的话大家都是华夏民族的好儿郎，只不过信念不同罢了。即：
 清王朝是中华历史上最落后最野蛮的朝代，趁着华夏衰弱时候趁虚而入，窃取了皇帝的宝座，老实说，清朝根部不算中国的朝代。那些满清奴酋为了自己的统治，扭曲了中华民族精神，压制了中华民族的活力。全是因为这帮通古斯野蛮人，造成了中华近二百年的落后，留下了无数的毒素一直贻害至今。现在为满清涂脂抹粉的，一定是满遗和包衣，他们的欺骗一定不会长久，必然会被人民所抛弃。

顶！！

也的不错
这年头专家都是狗P

楼上提到议和，我们不能以一个现代人的眼光看待议和，而应该站在明朝的角度看待问题，有着历史局限性。
明朝和清朝对袁崇焕的看法和定位，都有着历史或政治的考虑，我们应该认真去考核�

其实，袁黑也是熊猫炒作自己的工具而已�

书写得好看不好看？
窃明粉多不多？

怪熊猫炒作？
那传说中的查某侠，每文必有历史，又被人考证出多少错误来？
可不可以说查某炒作？

窃明众的生存意义,就是反袁黑袁. 要是连这都不让,那他们也太可悲了.
身为中华人民共和国的一员,我们必须承认他们在很多方面有所缺陷,但我们不能就此放弃他们,要坚持教育和改造他们. 为了维护世界的清静,请贡献您的一份力量.

反对满遗正当同反对纳粹，没有针对能认可自己是中国人的满族同胞的意思。
窃明的好，不在于袁的黑白，不在于反驳骑射无敌论，不在于对东林的另类诠释，而在于对民族那种深厚到令人窒息的爱�

看窃明让人激动之处,正是这种浓于血的民族之情!我热爱我的民族和我国家的人民

你这种垃圾，就是天生做婊子的料，还要别人敲锣打鼓的歌颂你的贱�