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回复:鲁智深没有超强战绩

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  • 221.222.232.*
哦,作为老百姓你是希望遇到像武松这样杀人不分青红皂白的英雄还是希望遇到像鲁达这样真正打抱不平为民除害的好汉?
在整个水浒中像鲁达这样为弱小出手的有几个?那些大英雄那个做到了?
在我心目中整个水浒真正的英雄只有一个——鲁达!
我只希望像武松这样的英雄少点,像鲁达这样的傻子多点!


100楼2008-07-20 12:26
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    所有的云米都这样吗? 

    你能确定不是云黑所为? 
    ——————————————————————————————————————
    那就连云黑一并骂了,我打击的就是那些靠贬低其他人来抬高赵云的衰人,其余人我不会无差别轰炸。我只黑那些喜欢黑别人的人,而这些人中,什么迷都有,云迷居多。与其说我以偏概全,不若说某一类人中,败类太多了,这个群体也就被染污了。你敢说黑帮里没有好人?可是Z府却要打击黑帮,道理是一样的。


    IP属地:江西101楼2008-07-20 12:28
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      2026-03-17 03:20:01
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      老龙,跟“黑”对应的字应该是“粉”。

      三国吧曾经不惜抛家舍业砸锅卖铁收拾过各种“黑”和“粉”,结果落到今天的下场


      IP属地:黑龙江102楼2008-07-20 12:35
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        恩,张三的“粉”很可能就是李四的“黑”。三国演义吧着力打击的就是这种有着双重身份的人


        IP属地:江西103楼2008-07-20 12:40
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          • 221.222.232.*
          哦,作为老百姓你是希望遇到像武松这样杀人不分青红皂白的英雄还是希望遇到像鲁达这样真正打抱不平为民除害的好汉?
          在整个水浒中像鲁达这样为弱小出手的有几个?那些大英雄那个做到了?
          在我心目中整个水浒真正的英雄只有一个——鲁达!
          我只希望像武松这样的英雄少点,像鲁达这样的傻子多点!


          104楼2008-07-20 13:01
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            历史上的赵云未必称得上“有勇有谋”,演义里则足可当之而无愧。 
             
             
             作者: 熊本五十六 2008-7-20 12:24   回复此发言 



            云黑本来面目暴露


            105楼2008-07-20 13:07
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              历史上的赵云未必称得上“有勇有谋”,演义里则足可当之而无愧。 
               
               
               作者: 熊本五十六 2008-7-20 12:24   回复此发言 



              如何证明你的观点


              106楼2008-07-20 13:08
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                切……

                三国志蜀书六赵云传,自己去瞧瞧,赵云的“勇”和“谋”体现在哪里


                IP属地:黑龙江107楼2008-07-20 13:19
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                  2026-03-17 03:14:01
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                  历史对赵云的评:


                  《三国志》--陈寿,裴松之:
                  赵云字子龙,常山真定人也。本属公孙瓒,瓒遣先主为田楷拒袁绍,云遂随从,为先主

                  主骑。 

                  《三国志》及先主为曹公所追於当阳长阪,弃妻子南走,云身抱弱子,即后主也,保护

                  甘夫人,即后主母也,皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀,云留荆州。 迁为牙门将军

                  。先主入蜀,云留荆州。 

                  《三国志》,先主以手戟擿之曰:「子龙不弃我走也。」顷之,云至。从平江南,以为

                  偏将军,领桂阳太守,代赵范。

                  《云别传》:亮率云与张飞等俱溯江西上,平定郡县。至江州,分遣云从外水上江阳,

                  与亮会于成都。成都既定,以云为翊军将军。 

                  《云别传》建兴元年,为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军。

                  《三国志》关羽、张飞皆称万人之敌,为世虎臣。羽报效曹公,飞义释严颜,并有国士

                  之风。然羽刚而自矜,飞暴而无恩,以短取败,理数之常也。马超阻戎负勇,以覆其族

                  ,惜哉!能因穷致泰,不犹愈乎!黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌、滕之徒欤? 


                  《后主传》 十三年败於长阪,备弃妻子走,《赵云传》曰云身抱弱子以免,即后主也

                  。 四年春三月,追谥故将军赵云。 

                  《二主妃子传·先主甘后传》值曹公军至,追及先主於当阳长阪,於时困逼,弃后及后

                  主,赖赵云保护,得免於难。 


                  《诸葛亮传》前赵子龙退军,烧坏赤堐以北阁道缘谷一百余里,其阁梁一头入山腹,其

                  一头立柱於水中。今水大而急,不得安柱,此其穷极,不可强也。 


                  《资治通鉴》--宋 司马光 等 
                  常山赵云为本郡将吏兵诣公孙瓒,瓒曰:“闻贵州人皆愿袁氏,君何独迷而能反乎?” 云曰:“天下讻讻,未知孰是,民有倒县之厄,鄙州论议,从仁政所在,不为忽 
                  袁公,私明将军也。”刘备见而奇之,深加接纳,云遂从备至平原,为备主骑兵。 

                   
                  《后出师表》自臣到汉中,中间期年耳,然丧赵云、阳群、马玉、阎芝、丁立、白寿、

                  刘郃、邓铜等及曲长、屯 将七十馀人,突将、无前、賨叟、青羌、散骑、武骑一千馀人

                  ,皆数十年之内,纠 合四方之精锐,非一州之所有;若复数年,则损三分之二,当何以

                  图敌! 

                  《杨戏传》征南厚重,征西忠克,统时选士,猛将之烈。——赞赵子龙、陈叔至  叔

                  至名到,汝南人也。自豫州随先主,名位常亚赵云,俱以忠勇称。建兴初,官至永安都

                  督、征西将军,封亭侯。 

                  《华阳国志》先主斜趣汉津,适与羽船会。而赵云身抱先主弱 子后主,及拥先主甘夫人

                  相及。 

                  《古今刀剑录》——北宋 陶弘景 
                  蜀主刘备,以章武元年,岁次辛丑,采金牛山铁,铸八剑,各长三尺六寸。一备自服,

                  一与太子禅,一与梁王理,一与鲁王永,一与诸葛亮,一与关羽,一与张飞,一与赵云
                   

                  《太平御览卷》—宋 李昉 等 
                  云字子龙。先主入益州。云留守营。曹公争汉中地。运米北山下。数千万囊。黄忠以为

                  可取。过期不还。云将数十人出围视忠。值曹公扬兵大出。为前锋所击。且却。公军散

                  走。已复合。人陷敌。还入营。更大开闭。偃其鼓。公疑人有伏兵。引去。云鼓震。以

                  戎弩於后射公军。公军惊骇。因相蹂践。堕汉水死者甚多。先主明日自来。视昨作战处

                  。曰。子龙一身多是胆。 


                  《太平广记》-宋 李昉 等  
                  赵云 蜀赵云。字子龙。身长八尺。姿容雄伟。居刘备前锋。为曹公所围。乃大开门。偃旗息鼓。曹公引去。疑有伏兵。云於后射之。公军大骇。死者甚多。备明日自来。视昨日战处。曰:子龙一身都是胆也。 


                  《资治通鉴》--宋 司马光 等 
                  刘备见而奇之,深加接纳,云遂从备至平原,为备主骑兵。 


                  《资治通鉴》--宋 司马光 等 
                  谓备:“赵云已北走。”备以手戟擿之曰:子龙不弃我走也。顷之,云身抱备子禅,与关羽船会,得济沔,遇刘琦众万馀人,与俱到夏口。 
                  


                  109楼2008-07-20 13:26
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                    《资治通鉴》--宋 司马光 等 
                    以赵 云领留营司马,备将步卒数万人入益州。孙权闻备西上,遣舟船迎妹,而夫人欲将备子禅还吴,张飞、赵云勒兵截江,乃得禅还。 


                    《资治通鉴》--宋 司马光 等 
                    赵云曰:“霍去病以匈奴未灭,无用家为。今国贼非但匈奴,未可求安也。须天下都定,各反桑梓,归耕本土,乃其宜耳。益州人民,初罹兵革,田宅皆可归还,令安居复业,然后可役调,得其欢心,不宜夺之以私所爱也。”备从之。 


                    《资治通鉴》--宋 司马光 等 
                    汉主耻关羽之没,将击孙权。翊军将军赵云曰:“国贼,曹操,非孙权也。若先灭魏,则权自服。今操身虽毙,子丕篡盗,当因众心,早图关中,居河、渭上流以讨凶逆,关东义士必裹粮策马以迎王师。不应置魏,先与吴战。兵势一交,不得卒解,非策之上也。”

                    《资治通鉴》--宋 司马光 等 
                    云有军资馀绢,亮使分赐将士,云曰:“军事无利,何为有赐!其物请悉入赤岸库,须十月为冬赐。”亮大善之。 
                     
                     
                    《蜀鉴》 --南宋 李文子 
                    建安二十四年, 三月,曹操自长安出斜谷,至汉中。赵云破其军於汉水。 


                    《蜀鉴》 --南宋 李文子 
                    云雷鼓震天,惟以劲弩於后射公军,魏兵惊骇,自相蹂践,堕汉水中死者甚多。明旦,昭烈自来至云营围视昨战处,曰:子龙一身都是胆也。 


                    《蜀鉴》 --南宋 李文子 清史稿 
                    赵云、邓芝亦败于箕口,天水三郡复入于魏。街亭,今秦州陇城县有街泉亭,即马谡所败之地也。寰宇记又南郑,载之误矣。西县,陇西郡有西县。今兴元府有诸葛亮城,乐史云亮拔陇西千余家,筑城 以处之。 


                    《清史稿》 礼志三·吉礼三·历代帝王陵庙条 

                    其从祀功臣,增黄帝臣仓颉,商仲虺,周毕公高、吕侯、仲山甫、尹吉甫,汉刘章、魏相、丙吉、耿弇、马援、赵云,唐狄仁杰、宋璟、姚崇、李泌、陆贽、裴度,宋吕蒙正、李沆、寇准、王曾、范仲淹、富弼、韩琦、文彦博、司马光、李纲、赵鼎、文天祥,金呼噜,元博果密、托克托,明常遇春、李文忠、杨士奇、杨荣、於谦、李贤、刘大夏,凡四十人。 高允配飨,位次赵云。 
                     
                    《季汉记》 -- 清 赵作羹 
                    博望:赵云生获夏侯兰。兰云乡人也。少小相知。白昭烈活之。且以明法律。荐为军正。

                    《季汉记》 -- 清 赵作羹 
                    荡寇将军汉寿亭侯关羽董督荆州事。平西将军都亭侯马超督临沮。。。加牙门将军赵云为翊军将军。。。 

                    《季汉五志》——清 王复礼 
                    顺平别传云。云身长八尺。姿颜雄伟。 
                     别传又云。先主入益州。云领留营司马。此时先主孙夫人。孙权妹骄豪。多将吴吏兵。纵横不法。先主以云严重。必能整齐。特任掌内事。 
                     陈寿评云。黄忠赵云。疆挚壮猛。并作爪牙。其灌滕之徒欤。


                    110楼2008-07-20 13:26
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                      请吧主删108楼,发重了


                      111楼2008-07-20 13:27
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                        人云亦云的家伙,你仔细看看历史上是怎么评价赵云的吧

                        为了教育你,害我找了半小时资料


                        我这还只是发了百分之一

                        云黑你仔细看看,我发的是历史还是小说


                        112楼2008-07-20 13:29
                        回复
                          赵云千百年来的英名,不是几十个网络云黑能抹杀得了


                          113楼2008-07-20 13:30
                          回复
                            赵云堪称演义完人,云黑自然抹杀不了,不过某些云迷却能捧杀得了…


                            IP属地:重庆114楼2008-07-20 13:32
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                              2026-03-17 03:08:01
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                              历史上的赵云有勇有谋,这话有错吗


                              115楼2008-07-20 13:33
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