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回复:谈到历史军事就眉飞色舞的我=_=

只看楼主收藏回复

我也是逗逼


来自Android客户端7893楼2017-04-02 14:32
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    楼楼都可以做我我哥了


    IP属地:江苏来自Android客户端7894楼2017-04-04 00:17
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      2026-02-07 01:15:16
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      最近很安静啊,那来看看这个问题吧?到底是穷人占富人便宜还是富人占穷人便宜呢?@如磊贯耳LEO @璃紫茉special @V很淡定 @君子乃以方欺之


      IP属地:云南来自Android客户端7895楼2017-04-06 20:36
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        你还记得我吗,我可是一开始给你顶贴的没想到你的帖子还在


        来自Android客户端7896楼2017-04-07 15:06
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          我看到了什么我好像认识你


          来自Android客户端7897楼2017-04-07 16:36
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            @如磊贯耳LEO @璃紫茉special @V很淡定 @君子乃以方欺之 我先说我的看法吧:
            人和人之间的平等其实不是财富的平等,而是心理的平等。
            真的财富平等人类可能永远都做不到了,但是人和人心理的平等是可以做到的。
            一般而言富者强,穷者弱是众所周知的。强者能强,弱者自弱都有各自的原因,很多时候并不是强者看不起弱者,而是弱者妄自菲薄,自己看不起自己。
            真正的强者不会看不起弱者,而真正的弱者恰恰是自己看不起自己的人。
            同样的,真正的富人不会成天想着去占穷人的便宜,(没有哪个富人的财富是光靠占便宜形成的)而真正的穷人则是那些想着占便宜,想着不劳而获的人(这样的穷人占一辈子便宜到死也还是穷人)。
            因此平等从来就不是财富的平等,而是心理的平等。
            我想这可能才是亚里士多德要表达的真意吧。


            IP属地:云南来自Android客户端7898楼2017-04-08 00:36
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              下附为此而想的写下的长篇废话:
              这个问题从不同的角度会有不同的理解和解释。最简单的角度就是富人和穷人的角度,但是这两个角度是互相矛盾的。站在富人的角度看富人拥有资本资源,养活了穷人,没依靠的穷人灾荒来时基本就没活路了,而依靠富人家的穷人至少能活。这就是富人觉得是穷人在占富人便宜。站在穷人的角度是穷人的劳动养活了富人,是富人占穷人的便宜。这样看就成公说公有理婆说婆有理了。
              另外的两个解释我是从亚里士多德所处的古希腊时代文化的角度和中国古文化角度出发的。
              从古希腊文化角度出发。(亚里士多德在他的著作《政治学》中对平等的主体做出过限定,奴隶,妇女,外邦人都不能享受公民平等待遇。亚里士多德将人分为奴隶和自由人,而奴隶不是真正意义的人,他们只是一种工具,是属于奴隶主的人。这也是古希腊时代的普遍事实,是时代的局限。)因此亚里士多德说的穷人富人都是自由人,有公民权,只是财富多少不同。这种情况下富人就不会占到穷人什么便宜,只有穷人才会占了富人的便宜,所以当穷人不在占富人便宜的时候就平等了,是一种心态的平等。(我的依据是中西方都默认的一种现象:穷人天性上想占富人的便宜,说到占便宜就是穷人占富人的便宜。穷人想占富人便宜也是一种心理的不平衡,更严重的则是现在说的那种仇富心理。我也承认有例外,但是一般意义上的占便宜主流确实是穷人占富人的便宜。)
              从我们的中国文化角度出发解释我是从先秦诸子中杨朱的观点得到的启发。
              穷人不占富人的便宜更多是说心理上穷人不占富人便宜的时候就是平等了。
              就像我们中国今天提出的全面建成小康社会,就算全中国人民都过上了小康生活,我们肯定还是存在穷人富人的,但是那个时候就不会觉得穷人是靠占富人便宜生活了。当消除了那个不平衡的心理,当穷人不占富人便宜了,也就平等了。
              人和人之间的平等其实不是财富的平等,而是心理的平等。
              ——★★★(下面就是杨朱学说,一是普及知识,二是说明我这么想的根据,)看到这个观点我首先就想到了我们中国先秦道家文化第一人杨朱的观点。(根据冯友兰先生《中国哲学简史》先秦道家哲学发展有三个阶段。杨朱代表第一阶段。老子代表第二阶段。庄子代表第三阶段即最后阶段)《孟子.藤文公》说:杨朱墨翟之言盈天下,天下之言不归杨则归墨。连孟子都说杨墨的学说风行天下,所有的言论不是赞同杨朱的就是赞同墨翟的,可见杨朱学说在当时的影响力。而杨朱最有名的学说就是备受非议的:“拔一毛而利天下,不为也”=就算拔我一根毫毛就能有利全天下,我也不干。确实,能说出这种话,想不出名都难。
              只不过这是他的对手(孟子韩非子等)们为了好反驳他故意断章取义的,后人也就把杨朱当“一毛不拔”自私自利的小人了。
              下面说说一毛不拔的故事:
              墨子的学生禽子问杨朱:“拔先生身上的一根毫毛用来拯救天下世道(去子体之一毛以济一世)这样的事情先生干吗?”
              杨朱说:“天下世道可不是我一根毫毛就可以拯救的呀(世固非一毛之所济)”
              禽子不依不挠:“如果真的可以,您愿意么?(假济,为之乎?)”
              杨朱沉默的走开了。
              禽子无奈,出了门找杨朱的学生孟孙阳将这件事情告诉他。
              孟孙阳说:“你们是不懂先生的良苦用心啊!(子不达夫子之心!)还是我来替先生给你讲讲吧!请问哈,要是有人提出,痛扁你一顿,然后给你一万块,你干么?”禽子说:“干!”
              孟阳孙又问:“要是砍断你一条腿,然后给你一个国家,你干么?”
              禽子就不说话了。
              于是孟阳孙就说:“与肌肤相比,毫毛这种是微不足道的;与肢体相比,肌肤又是微不足道的。这道理大家都明白哈。一根毫毛固然只是身体的万分之一,但是难道就因为他的小,我们就可以不当回事么?(奈何轻之乎?)”(以上来自《列子·杨朱》)
              看完这个故事我们首先对孟阳孙的话进行理解,他这人说话还真是话糙理不糙啊!既有道理又有教训:首先口子可不能乱开,今天你可以为了所谓的天下世道而拔一毛,那好明天或许就可以撕一张皮了;今天可以为了所追求的能挖一块肉,明天可能就剁下来一条腿;今天可以去伤害身体,明天就可能要去杀人或者自杀。千里之堤溃于蚁穴,就是这个道理;所以口子不能乱开,口子一开,一发而不可收拾。所以孟阳孙问禽子,拿一条腿换一个国家行不行,禽子为何不进行回答呢?因为禽子也是聪明人,他很清楚要是回答接下来的问题就会是:“要是砍掉你的脑袋来给你换取整个天下,你干么?”难道这也能同意?换来的天下还跟你有屁关系啊。
              其次,即使是微小的局部也不可以小看。虽然我们整天都会说整体利益大于局部利益,而且也确实是这样的,但是就如孟阳孙所说:“一毛微于肌肤,肌肤微于一节,省矣。”但是这也绝不是说局部利益就不是利益而可以随便牺牲。因为整体也不过是局部之和,不把局部利益当回事,那么今天可以牺牲一个,明天再牺牲一个,最后的最后整体利益也没了。所以神马“大河不满小河干”这是不对的,即使是长江黄河事实却是长江黄河都是由涓涓


              IP属地:云南来自Android客户端7899楼2017-04-08 00:37
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                所以神马“大河不满小河干”这是不对的,即使是长江黄河事实却是长江黄河都是由涓涓细流而汇聚成的,要是所有的泉水、湖泊、小河、溪流都干涸了,那么长江黄河还能有水么?
                所以还能得出第三个教训便是:“不要把小民不当人”换句话讲就是,不要整天动不动就以国家呀,天下呀这些的名义而任意侵犯和剥夺人民个人的权力、利益与生命。虽然个人之于国家、天下真的确实如毫毛与肢体全身的关系一样,但难道就因为他们的渺小就可以不当回事么?(就所谓“奈何轻之乎?”)小民也是人,小民的生命也是生命。只要是生命就要珍惜啊!所以我们都得同样去尊重,去珍惜。哪怕真的是轻如毫毛。所以不论谁要是把我们这些小民当做毫毛,随随便便就拔拔,对不起,坚决不干!
                所以显然可以看出杨朱所谓的“拔一毛而利天下,不为也”只不过是“极而言之”,说穿了就是面对那些下套的,比如先哄骗我们拔一根毫毛,然后哄骗我们献出肌肤和肢体,最后又用天下大义哄骗我们献出生命。因此面对这样的下套我们只能把话说透,说到底,说到白,说到极致:“别说想要我的命,就是一根毫毛,也不给!”
                不过杨朱虽然说过“损一毫而利天下不与也”但是还是有下一句的“悉天下奉一身不取也”大家都只记得前一句而经常性忘记后一句所以这句话应该是“损一毫而利天下不与也,悉天下奉一身不取也。人人不损一毫,人人不利天下,天下治矣。”肿么理解呢?就是说牺牲个人来满足社会(损一毫而利天下),这是不对的;牺牲社会来满足个人(悉天下奉一身),这更加是不对的。社会和人应该是对等的,谁都不应该损害谁而来满足另一方。只有每个人和社会都不受到损害,都不进行牺牲,才会达到“天下大治”。这实际上才是杨朱思想的完整表达。
                社会和人应该是对等的,谁都不应该损害谁而来满足另一方。只有每个人和社会都不受到损害,都不进行牺牲,才会达到“天下大治”。
                富人和穷人本来就是平等的,谁也不应该占便宜的便宜,谁也不应该被占便宜。强不欺弱,弱不恃强,弱者也自强不息才能达到平等。
                其实在今天工业文明的角度看富人没有穷人的劳动,资本难以增值,难以再生产,最终成为守财奴,坐吃山空。穷人没有富人的资源,劳动价值难以实现,最终还是日出而作,日落而息。这样的话社会发展就会停滞,肯定不行。所以今天的社会不必在强调到底是谁占了谁便宜,而是说谁付出了什么得到了什么,富人冒风险付出资本,穷人则辛苦的付出劳动,各自得到收益,而且多劳多得,创造更多价值,最终实现社会进步。
                我的观点表达完毕。废话连篇,多多包涵指正。


                IP属地:云南来自Android客户端7900楼2017-04-08 00:39
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                  2026-02-07 01:09:16
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                  亚里士多德的这句话假若不是杜撰的,那他想表达的意思我觉得跟子涯理解的有些出入,其实平等,本就是双方都不占便宜,如果富人占贫民的便宜,当然就是不平等,根本不用拿出来单独讨论。但很多人的理解都只关注在富人是否官商勾结徇私枉法上,只会关注富人是否占了便宜,却无视贫民一方干了什么,是否无理取闹,违法在先?是否倚贫无忌,贪婪撒泼?道理不总在弱势一方,人们只是怕有一天真的同样的,而且真的是别人仗势欺人时坏事降落在自己头上的时候,自己不至于孤立无援。这种心理归根结底是很多人没有安全感,觉得自己是在弱势的一方,也由于法律法规不完美无法完全保护好他们,所以即便是错的,也要闹起来,追究强势一方的责任,因为他们无法确定,什么时候真的富人会占贫民的便宜,而在法律无法保护,又没有民意舆论支撑的时候,那就真的绝望了。倘若不久的将来,法律健全,官员无私,社会监督机制完善,先能给予弱势一方安全感,而后民众常识提高不再人云亦云,开始真正有了独立思考辨别是非的能力,开始会理性客观的去看待真正的对与错时,他们不会让富人得以仗势,也不会让贫民撒泼,届时才是真正的平等,也就是穷人不占富人便宜的道理了。@子涯逍遥 刚起床,懵懵的,说错见谅


                  IP属地:广东来自iPhone客户端7901楼2017-04-09 12:50
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                    有你的贴子在真好


                    来自iPhone客户端7903楼2017-04-13 14:35
                    收起回复
                      无人与我立黄昏,
                      无人问我粥可暖。
                      茫然不知身是客,
                      却道天暖好个春。


                      IP属地:云南来自Android客户端7904楼2017-04-13 19:03
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                        突然觉得自己有文采


                        IP属地:广东来自iPhone客户端7905楼2017-04-14 01:10
                        收起回复
                          那你很棒哦


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                          去徽章馆》
                          7906楼2017-04-14 09:21
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                            风雨之后的晴空霹雳,你还真说对了@君子乃以方欺之


                            来自Android客户端7907楼2017-04-14 12:59
                            收起回复
                              2026-02-07 01:03:16
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                              我不抽烟,但我觉得我有烟瘾,因为烟雾缭绕是一种心情


                              IP属地:广东来自iPhone客户端7908楼2017-04-24 00:51
                              收起回复