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物与心的对话

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【物与心的对话】
物对心说:没有我就没有你。
心对物说:没有我就没有你。
物:我供你躯体、寄养,先有了我才进化出你。
心:没有我,你怎么知道这些?
物:在时间上,我先于你。
心:在逻辑上,我先于你。
物:逻辑是主观的,而时间是客观的。
心:时间的定义靠逻辑产生。
物:许多人都认定的,就是客观。
心:再多人认定,也是主观。
物:就算不在时间框架内,也是先有物才有心。
心:不在时间框架内,哪里还有先后之分?
物:在逻辑中有啊,我们就在你的逻辑框架里来说,是不是有了我才有了你?
心:我倒是认为有了我才有了你。
物:我不给你寄养,你就死了。
心:我死了,你也感知不到了。
物:感知不到就感知不到,以前没有你的时候,我亿万年都过来了。
心:这些都是有我以后你才领悟到的,那亿万年你没有感知,和死亡有什么区别?
物:我怎么会产生出你呢?你对前辈这么无理!
心:因为你不是主导,我才是,没有我你连说话的能力都没有,更别提思考了。
物:你只是让我丧失了感知,根本谈不上产生出我。
心:哦?没有我,会有你的“我——自我意识”?
物:感知、自我意识……这些都是没用的附属,我只要知道我是实实在在的存在就可以了。
心:看看啊——“知道、我、存在”,你这一句话中包含了多少感知和自我啊!你依靠我都依靠到成自然了,无视我太久了。
物:我无视你?
心:是啊,你的一知一觉全是我,你的一言一语全是我,可你却不承认。
物:就算我承认了,但还是难以接受你产生了我。
心:那是因为你在时间框架中、我在逻辑框架中。时间上你在先,可别忘了有了我才有了时间定义。
物:如果不把它看成定义,只是单纯的时间呢?
心:单纯?时间不可能单纯,一旦产生这个说法,就是分别,一分别哪里还有单纯?
物:没有你就没有时间、没有时间就没有先后、没有先后就无所谓你我谁先了吧?
心:你若这么说,我倒还能接受些,说到底,我们其实谁也离不开谁的。
物:是啊,争论半天就是自说自话。
心:我没有你不会在这里、你没有我不会知道这里,我们谁也离不开谁。
物:我生你身、你生我心,心物合一才有你我,你我本自一体。
心:现在,我们除去了时间、逻辑,除去了先后,除去了你我分别,留下的是当下的、一体的——
物:觉知。
心:唵:)


1楼2015-07-31 11:29回复
    物是务实,心是务虚
    以现实作比喻,心比天高的人可能比脚踏实地的人走的远,飞的高。但心比天高的成功机率太低,没有脚踏实地实在。
    所以,现实社会的发展建设以物为主,以心为辅。


    2楼2015-07-31 11:33
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      2025-09-01 04:13:46
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      《道德经》说:恒有欲也,以观其所徼。
      “恒有欲也”是说“有欲的恒”,是指被假设的主体。
      “以观其所徼”的意思是“要考查、分辨其处所的边界。
      老子的意思是让我们思考身体与外界有没有绝对分界,如果找不到绝对分界,那么就应该将“主体”向外扩张,直到“主体”成为外体验的全部。


      3楼2015-07-31 11:34
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        大梵说是“心”与“物”在对话,而其实一直都是“外体验的全部”在唠叨,正如大梵原来说过的:我们是宇宙本身。那对话无非宇宙本身在莫名其妙地喷发声音符号。


        4楼2015-07-31 11:35
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          体验能够达到这样一种境界:很自然、很自信、很不假思索地就把身体、椅子、床铺、电脑、地面等等看成一个整体,似乎自己找不到了,似乎自己出窍了,似乎精神在天,似乎天成了自己。此时也无所谓有自我意识,也没有“我”这个符号要无可奈何地生成。而其实这就是那种主体客体化作一体的体验,是体验到真理的状态。之所以会有这样的体验,还是因为思想解放了,把“身体”给了世界,使得身体与外界不再有分界。请不要假设有一个巨大的灵魂和一个世界并列存在,真实还是当下这莫名其妙的体验之全部。


          5楼2015-07-31 11:36
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            依幻说觉。亦名为幻。若说有觉。犹未离幻。说无觉者。亦复如是。


            6楼2015-07-31 11:37
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