呵呵，又开始YY了！既然打不过绕了，怎么你们的袁大人要从“间道”到北京？不走直线在后面痛击？可笑呀�

嗯小白,莫非你的后面痛击也有城守?

原来蓟州在袁看来就是蓟州城呀！你确定�

to 11楼，皇太极对进军路线未必像你想象的那样无知。当时关内关外并不是不通商旅，皇太极在此次入寇之前怕是不知派了多少人刺探过行军的路线。而且就像我前面说的那样，明军不是对地形一无所知，恰恰是清楚蓟州城东南方向有好几个山口，守无可守才不得已集中在蓟州城下的�

那袁大人还说什么无忧矣，必不令奴过蓟西�

毛毛虫你可真会信口开河啊，山口作战居然还守无可守，有点军事知识的人都知道山口作战完全有利于守方，当然有利不代表必胜（事先声明，免被钻空子）
即使不防守山口布防几个斥候总是可以的吧，最起码能提供个预警时间�

楼上的，那几个山口不是温泉关。在整个对后金作战中，你能举出几个战例明军是靠着野战工事扛下来的�

另外，皇太极不是俘虏了明军的哨骑么？怎么能收明军没派斥候呢�

另外，皇太极不是俘虏了明军的哨骑么？怎么能收明军没派斥候呢？ 
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如果你是指挥官，有个方向的斥候没回来，你会怎么办？
况且斥候又不是一两个人，至少是一队人马吧，难道一个都跑不了？按你们的说法，连皇太极都舍得派200人侦骑，怎么袁大人就那么小家子气啊？

蓟州的地形居然是对防守方明军很不利？？？奇谈怪论啊�

那好，以蓟州和东南的那个山口为一条战线，你自己在地图上画条线，哪个指挥官会笨得只在战线的一侧布防啊？
还有，斥候知识搜集情报，判断敌军主力是有指挥官作出的，不要把责任推到斥候身上
“明军也没有犯什么错误，保存了实力，这个结果至少是可以接受的。”这样也可以，军队保存了势力，国家却伤筋动骨，你去问问关内的几十万百姓接不接受

说实话，毛毛熊，你的军事知识不是一般的�

呵呵，你们想说的无非就是明军没有赶在后金军接近山口之前堵住他们打野战罢了。我的看法，明军打野战打不赢。你们可以做做统计，整个对后金的战争，明军野战打赢了几场�

呵呵，你们想说的无非就是明军没有赶在后金军接近山口之前堵住他们打野战罢了。我的看法，明军打野战打不赢。你们可以做做统计，整个对后金的战争，明军野战打赢了几场？ 
 
 
 作者： 毛毛熊199 2008-2-23 00:54 　 回复此发言 
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我诧异的是你家袁大人居然都不知道建奴是从哪潜越的
不去山口布防就算了，斥候都不派，实在说不过去

野战打不赢就不就永远不野战了么？这样是永远都锻炼不出一只真正的军队来的。

就在己巳之变中，去看看后来杨肇基的兵在滑山上是怎么打的。牛芳杨在石门驿是怎么打的。自己烂不要赖别人好不好�