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回复:【诸君,我喜欢战争】论为何敝人认为贝伦的改革不成功。

只看楼主收藏回复

@肆行者KS
嗯……你们俩在那楼都堆了四页了,敝人就在这里回复吧。
以前敝人不在这个吧,对情况不了解就不说了。不过本来主角不是矮人的话这还真不是啥大事儿,就像关于留不留圣灰、精灵任务怎么选择 就没人吵得面红耳赤一样。
关于贝伦敝人只是和国外的矮人一样,因为自己(游戏里)是矮人所以特别关心罢了。
就支持贝伦人数这点敝人觉得可以说说。
首先我们主角们在矮人国去过的(坑道和废墟不算)就是高大上的贵族+武士氏族区、商业区和低小穷的尘埃镇。
贵族中有支持贝伦的地表派,所以显得到处都吵得厉害。商业区因为贝伦扩大贸易所以肯定支持贝伦。尘埃区就显得他们生不如死,所以贝伦给他们机会很多人也支持。
所以这样大多数主角得到的印象就是矮人中有不少都支持贝伦。但矮人的主要人口应该集中在中下层氏族中。
也就是说,占矮人主要人口的巧匠氏族、金匠氏族、矿工氏族和仆役氏族的意见灰卫主角都不知道。但就贝伦改革内容来看,无氏族者被解放后也许可以加入生产,这样这些中下层氏族就遭到了这些下等人的冲击,所以估计不会开心。
这样就总体看支持贝伦的不多,激烈反对的人也不多,所以敝人才说贝伦的“改革”只是小打小闹。而失败的改革会对社会造成伤害,所以风险太大,得不偿失。
而对贝伦与敝人有同样看法,选择却与不一样的人估计是抱着聊胜于无的想法吧。这样的冒险精神却也很符合RPG的主角。


IP属地:广东43楼2014-08-02 19:56
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    矮人社会是现代印度和古罗马共和国的综合体,最后的出路必然是中央集权,没有贝伦还有贝胎,历史的车轮滚滚向前,楼主你拦不住的


    IP属地:天津来自Android客户端44楼2014-08-04 13:58
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      2025-12-28 19:33:52
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      中学以后就没读过政治,连别人的问题都看不懂还在这谈贝伦改革不成功。笑止
      " The idle of amusements of one may be the solemn tortures of another."


      IP属地:江苏来自WindowsPhone客户端45楼2014-08-05 14:29
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        @温格卖瓜
        “您这个玩贴吧的方法很逗啊,别人稍微有道理的反驳一下就开始用求同存异来转进了,既然您不想说服谁又何必开这个帖子码这么多字呢”
        回答:敝人开这贴是有立论并和持对立观点的吧友辩论的意思。敝人所有回复了想要敝人回复的吧友,只有和伊萨罗一人的对话唐突结束是因为我们双方都认为对话继续下去没意义,只能浪费我们俩的时间。
        40楼就是敝人对一开始伊萨罗问题的回复。
        但他/她接着的回复敝人难以理解,所以敝人就在您回复的41楼里回答了一部分,然后问自己看不懂的话。伊萨罗对此的回复是:“你这理解能力………我真是没话说了”
        敝人和伊萨罗根本就没有求同存异的意思,我们除了觉得对方是小学生这点没什么共同想法。您如果希望敝人回答他“稍有道理的反驳”,就请您先帮敝人搞懂41楼的问题。
        第五点就不必了,伊萨罗自己都没有补充的意思。


        IP属地:广东46楼2014-08-05 19:48
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          IP属地:北京47楼2014-08-06 11:26
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            @温格卖瓜
            今天凌晨你和敝人扯了9页的废话,敝人早就说这样交流没效率了,怎么你又回来纠缠。
            之前你东扯西扯世界史敝人看了好歹算哭笑不得,现在怎么又转为讨论游戏了?这样可就没啥可笑的了。敝人都浪费了几个小时了,就算接下来能说得你五体投地敝人都得不偿失。
            你除了吐槽敝人脑补没依据还有啥说的?敝人二楼都说了依据就是对矮人社会的理解,这些 就 是 敝 人 脑 补 ,开头都警告过了,你还反复说敝人脑补,这不是捣乱么。不爱看就别看,看了要吐槽吐几次就够了,你还想不停地说也行,就是别期待敝人回复。
            结局在维基上有原文,中文版的独揽大权是由rules alone翻译过来的。就是说他取消了议会制,改为独裁。他位子稳不稳没直接说,但矮人行政人员全是贵族,军队全是武士氏族,你要是觉得稳行,敝人懒得和你说了。
            你爱说敝人逗、脑子有问题是你的自由,敝人没心思看你喷然后琢磨怎么回复不失礼节。和你说话敝人已经确信是浪费时间了,敝人意淫的理据全在主楼,合着后面三楼你都没看。而你最新问的:“收复失地完全没用到人类的力量”
            敝人和你在长达9楼的废话中第八楼第三条回复就有答案:
            “敝人说的人类援军是矮人灰卫在结局时被女王问要啥奖赏,回答请求人类帮忙下坑道杀暗裔的帮助。”
            你如果想说敝人想逃避你的问题敝人完全同意,因为回答你的问题就是浪费敝人时间,而且毫无趣味。敝人的原则就是没乐趣的话不浪费时间。
            善始善终,还是虚伪点儿吧。最后您那签名敝人看着不太舒服,加上敝人不方便和您交流,没啥问题就拉黑吧。有啥事儿请发私信,但请记住敝人一般不回复私信。


            IP属地:广东49楼2014-08-06 19:39
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              在下的主义是择其优的
              或许贝伦如LZ所说的不好,但是另一个人却只有哈罗蒙,而哈罗蒙的结局实在算不上好
              帮贝伦的话,问题大不大暂时看不到
              哈罗蒙的话,结局已经是被暗杀了
              选哈罗蒙还不是将烂摊子交给别人去处理
              不管贝伦好不好,对我来说实际一点,总会去选那一个好的


              IP属地:广东50楼2014-08-27 09:12
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                成没成功编剧的一句话而已,我反正是看好贝伦的,虽然是个小人但治疗国家的手段相当强硬,我认为这点比海螺好,海螺就只是扔了个烂摊子给后人,虽然后面有可能会出现个好的领导者,但未来不可预测,与其这样我还不如把现在的坎给过了


                IP属地:四川来自Android客户端51楼2014-08-27 10:29
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                  2025-12-28 19:27:52
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                  要我说帮两边都一样,在这种黑暗纪元没什么好事会持续很久,灰袍守护者在飞龙40年距离枯潮第五次爆发飞龙30年才10年就失去影响力了忘了么,但是你只能趋向于帮你认为好的那一边,如果是我我就帮贝伦


                  52楼2014-08-27 20:49
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                    独裁 , 伪民主 .. 一个巧克力味的屎,一个屎味的巧克力
                    像银英传 的帝国 独裁 , 好的帝王 人民就好 , 发展改革迅速 , 差的通通吃屎去 , 莱因哈特和鲁道夫分别 ,
                    不过贝伦也不是莱因哈特 ... 倒像 年轻鲁道夫
                    另一个 又是伪民主 , 80个?贵族 小圈子选举 , 选那些对自己有利的法案 , 损害利益通通否决 ,
                    而且族人阶级又是如此智障 , 基本上 贵族永远是贵族 , 贱民永远是贱民 , 除去一些特别事件 , 如贵族爱上贱民, 因某事升格为圣者之类.. , 永远都是那帮贵族在玩自己的民主选举 .
                    那个海罗蒙特 和 自由行星同盟的多留尼 一比 , 根本是个垃圾
                    一个巧克力味的屎,一个屎味的巧克力 , 强逼性选择
                    奥兹玛那情况是快被暗裔 灭国 , 那班伪民主80人还 为利益 互相斗争 , 法案一拖再拖 ,
                    在那种情况 我宁愿出现一个鲁道夫 ,解当务之急 解决暗裔危机 , 中央集权进行改革 .
                    在他们世界的那个时代 ,大多都是君主制 , 若独裁统治的帝王不行 自然有人推翻


                    53楼2014-11-14 18:07
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