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如果扶苏和蒙恬不死

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尽管史上对扶苏的记载不多,但也一直感觉,以扶苏为代表的年轻皇族是秦朝涌动着的一股很有生气的新生力量,始皇帝死后,扶苏手中握有兵权,又是太子,民间支持度极好,联手蒙恬将军,大军将势不可挡,所以如果扶苏和蒙恬在始皇帝死后依然活跃,依扶苏的怀柔性格,也许会出现平稳的社会变革,也许秦朝的历史又会是另一种写法。

可惜,扶苏奉旨自尽,成为悲剧主角,而蒙恬在劫难逃。 秦朝终于在风雨飘摇中划上句号。

疑问,即使扶苏即位,秦朝依然短命?


1楼2008-01-19 10:07回复
    对作为太子的扶苏最后选择自杀很有不解,扶苏是头脑很清醒的人,这样聪明智慧的太子难道会以为用自杀便可以换取天下太平吗,政治集团间利益的争夺是残酷的,相信扶苏很清楚这一点,也许扶苏在从容赴死前曾经有过在自己死后政局可能发生变化的预见,然而扶苏自杀产生的影响也许并没有达到他赴死前所预想的那样,权力争夺更加血淋淋,并没有因为太子的主动退出而变得文明一些,所以,有时会遐想,如果扶苏不死,也许会在一定程度上缩短血腥味持续的时间,皇族成员们生存的机会更大一些。

    男儿何惧死,很佩服扶苏的勇气,但是扶苏算不算得上是英雄?即使扶苏即位,他就一定是正义的代表?他的政治集团就一定是长命的?


    2楼2008-01-19 10:39
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      2026-01-08 19:53:25
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      • 117.23.160.*
      我恰恰认为复苏很单纯 并没有清醒的政治头脑 当然赵高等三人的手段也实在太龌龊了

      但是 扶苏一旦上台 秦一定不会灭亡

      人民的思想都是传统的 嫡长子 又得民心 又得军心 跟前的谋臣又能干

      只可惜历史通常不带假设 历史有很多遗憾点 不光这一


      3楼2008-01-19 17:42
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        如果用“单纯”一词解释扶苏奉旨自尽的举动,似乎还是缺乏说服力。扶苏是军中最有威力的人物,兵权重大,如果扶苏单纯,他充其量不过是军中的一个摆设,或沦为傀儡。然而事实却是,扶苏多年执掌兵权而不大权旁落,他与身边的青年精英们结成了一个很有效率的集团,且颇得民心,成为对立面的心头之患,推测始皇帝死后,扶苏从大局出发,从容赴死,展现了他当时清醒的政治头脑,但是悲剧在于,当正义面对邪恶时,退让是无济于事的。


        4楼2008-01-20 02:35
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          但是 扶苏一旦上台 秦一定不会灭亡 

          人民的思想都是传统的 嫡长子 又得民心 又得军心 跟前的谋臣又能干 

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          顶楼上的这几句。


          6楼2008-01-20 11:19
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            怎么觉得扶苏进退维谷,处境艰难,不死则会被说成是抗旨不尊,死了又被说成是缺乏责任感,如果扶苏不死,日后登基时也许会成为被人攻击“抗旨不尊”的把柄,江山坐得不痛快。

            扶苏的母亲很美,所以扶苏应该是很帅气的,他死时才31岁


            7楼2008-01-20 11:27
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              • 117.23.161.*
              这话你就说错了 毕竟始皇帝已经死了 赵高李斯胡亥在一起密谋是很自然的事情 就拿这说事 分开审讯 在把伪造圣旨的证据找到 那么多人呢 还能没有我有智慧 我就不相信他们就嘴硬的铁板一块 破釜沉舟 革除宦官制度 用另一种形式代替 把赵高永远订在历史耻辱柱上

              扶苏公子宽厚仁义是天下人都知道的事情 他害怕什么 他为了自己父亲的声誉牺牲了自己 但是害了一个朝气蓬勃的国家 如果他知道有阴谋的话 他绝对不会死的 就算死 也会拉赵高李斯垫背


              8楼2008-01-20 11:49
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                • 117.23.161.*
                我心很细 我发现有些男的保持单纯并不困难 倒是女的容易复杂

                而且单纯的男孩子通常很帅的 始皇帝也应该知道他的性格 所以才想让自己长生不老 掌控局面 

                至于胡亥 被后世定为低能儿 其实他不是脑瘫 只是做了伤天害理事情只能由赵高撑局面 他要利用赵高铲除怀疑他篡位的人 所以杀忠臣 杀大将 弄的秦先从内部瓦解了

                走上了一条不归路 因为头一步就踏错方向了 步步都是错的

                而且我很怀疑 始皇帝根本不是自然死亡 从后往前推 应该是赵高毒死的


                9楼2008-01-20 12:23
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                  2026-01-08 19:47:25
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                  • 117.23.161.*
                  政治不容真君子 复苏是个君子 但他不懂政治


                  10楼2008-01-20 15:18
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                    他是个老实人,在假诏中,说让他死,蒙恬认为有奸诈,但扶苏哭着说:父皇叫我死,我怎么能不死。然后自杀


                    11楼2008-01-20 19:59
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                      • 117.23.161.*
                      悲情王子 他的死 对华夏中国太不负责任了 愚忠 愚孝 蒙蔽了他本该有的智慧

                      不管后世对秦如何评价 都对他的死唏嘘不已 他的死确实是中国历史的转折点 他若不死 华夏中国最少也是个巨型的新加坡 高效率的法制社会

                      其实华夏悲情的地方太多 值得遗憾的地方也太多 

                      近几百年的历史 最有光环的其实是大英帝国 殖民了世界多数国家
                      秦不亡 轮不上他们


                      12楼2008-01-20 21:11
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                        “政治不容真君子”,胡乱引申一句,叫“君子不擅玩政治”。政治这个东西很难用对错来判断,好像用“成王败寇”更合适些。

                        也许扶苏的致命弱点就在于他“是个君子”, 但我却不很赞同“他不懂政治”的说法,尽管戍边多年,但他对宫廷斗争的错综复杂不可谓不知,
                        我的感觉是,扶苏公子宽厚仁义,却缺少政治家的谋略,说得直截了当一些,是缺乏政客们心狠手辣的做法,依扶苏的性格推测,他痛恨这样的做法,自然也不屑这样去做。

                        尽管蒙恬提出对诏书真实性的疑问,但也只是没有证据的推测,况且始皇帝之死的消息还被封锁,忽然产生一种想法,扶苏之死不应该是他自身的责任,而是他的整个集团在紧急情况下没有采取最佳应急行动导致的,当然这种最佳应急措施的决定是需要时间的,需要极快的反应速度,是快速斗智斗勇的过程,容不得失误,如果蒙恬力劝扶苏并派人对扶苏采取保护性的监守,赢得时间,假诏便会不攻自破,因为假诏经不起时间考验,每一分钟都是揭穿假诏的利器,假诏之所以让扶苏深信不疑,说明它具有极高程度的仿真性,扶苏在无法辨别真伪,也就谈不上思考其中可能的“阴谋”,只能奉旨。抗旨不遵的风险是,一旦诏书是真实的,即便是有很好的民间支持度,扶苏和整个扶苏集团也许会陷于更大的不利于自己的被动局面中。

                        现在好像明白了一些,扶苏之死与扶苏集团对突发事件缺乏应急能力有很大关系,鉴于始皇帝已经建立的威望和功劳,扶苏对始皇帝治国能力的坚信不疑也就不奇怪了,因为他坚信始皇帝不会“害了一个朝气蓬勃的国家”, 而把自己的死看作是对华夏中国负责任举动,既非愚忠,更非愚孝。


                        13楼2008-01-21 02:46
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                          总之,紧急关头玩的是胆儿,说的好听一些就是胆识或是胆魄。俗话说,道高一尺,魔高一丈,如果扶苏是道,赵高李斯便是魔,扶苏之死是道不及魔,正不压邪的典型。

                          以正义的两手对付非正义的两手,其中“两手”的含义是值得玩味


                          14楼2008-01-21 04:00
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                            记得楼上回了两次帖子,最后一次我还记得一点内容,大意是扶苏当时不是太子,只是皇长子,因而没有来自宫廷的太多支持度,不然早就有军师类人物在此紧要关头帮扶苏分析情况,采取应对措施,也许扶苏就不会死去,还说要是你我二人生在两千年前,辅佐扶苏,说不定还能救扶苏一命。这张回帖给我印象很深,只是当时没时间回帖,就放下了,谁曾想回过头来帖子竟然不见了,有人说百度经常抽风,莫名其妙的就把个帖子删了,这张帖子估计遭此厄运。

                            始皇帝死前,似有立扶苏为太子之意,正是始皇帝的这种意图,为扶苏招来杀身之祸,当时的扶苏只不过是皇长子,却要承担太子的风险,他在短短的31年中,经历的磨难远远超过其他皇子,但我感觉,扶苏对逆境有很强的承受能力,戍边多年的扶苏,无怨无艾,这与他忠厚仁义,看重亲情的性格有很大关系,也许从政治家的角度上看,扶苏死得窝囊,可是在我等平民眼中,扶苏之死却很有些悲壮。


                            17楼2008-01-22 08:38
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                              2026-01-08 19:41:25
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                              • 117.23.160.*
                              你说的没错 始皇帝认为他命不久 想立扶苏为太子 这个思路是正确的 但他过早的暴露了他的思想,老子想见儿子 赵高不会拦 老子见儿子的目的是立储君 赵高就不会答应 所以 我不是早就说了 赵高毒死始皇帝的可能性非常的大 

                              始皇帝他太自信了 他的一生有很大的盲点 就是他永远不知道驱动人的是利益 而不是所谓情感 他对六国后裔估计不足也就算了 赵高明明是胡亥的老师 从利害分析他肯定亲扶苏 而要铲除扶苏是在正常不过的心理 但是始皇帝重社稷 轻人性 重硬实力 轻软实力
                              所以 扶苏和子婴这两个悲剧命运的人物 实在无法承受 他遗留下来问题
                              和包袱 

                              所以 可见人的贪婪 私欲确实是可以毁灭一切的 包括国家 宗庙 社稷 和百姓


                              18楼2008-01-22 09:04
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