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回复18:作者我就问你一个问题

只看楼主收藏回复

误国误到这种程度,和卖国又有什么区别。
曲线救国的人何尝认为自己卖国呢?


19楼2007-12-08 20:43
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    • 58.50.38.*
    当然有区别,谋杀和过失致人死亡能一样吗?
    搞曲线救国那位可是明明白白的站到那边去了
    这一字之差,性质可就完全不一样了
    如果你不小心拿错了东西,你说得出偷东西的人何尝会招认自已偷东西这话么


    20楼2007-12-08 21:57
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      2026-03-04 15:45:48
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      • 116.77.20.*
      我赞同袁是误国贼而不是卖国贼的说法


      21楼2007-12-08 22:00
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        • 123.117.90.*
        杀人的时间多了去了 自卫 误杀 谋杀 
        但能按一样判刑么 
        前者可以直接回家 后者判几年并处罚金 
        就是谋杀还要根据影响区分对待呢 
        影响不深的甚至对社会做出贡献的(比如说杀了个害群之马)可以死缓 
        如果是操了把机枪上大街就突突的才立即枪决 

        _______________________________________________________

        里面好象没有一种不受到处罚,还被鼓励支持了?


        23楼2007-12-09 13:05
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          • 123.117.90.*
          看书不能死看啊 书上说什么就是什么 这世界上似是而非的东西多了去了
          ___________________________________________________
          那是,查姓包衣的书是不能说什么就是什么 这世界上似是而非的东西多了去


          24楼2007-12-09 13:07
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            • 123.117.90.*
            你看到袁说议和就卖国就汉奸 我问你 他活在哪个朝代啊 明朝 先不论能不能成 就是成了以明朝那传统能和的久么?老袁他认为议和是长久保持和平的一种策略么?那么想想他是处于什么目的议和就可以区分是是卖国还是误国了.你忍受不了议和我来劝劝你 汉武帝喊 犯我强汉者虽远必诛 可是他的祖宗都在装孙子 要区分议和是否卖国那要看看 议和是习惯还是仅仅是策略 
            ----------------------------------------------------
            那是,汪先生也是为了中国人民不受到战争的侵害,也是长久保持和平的一种策略么


            25楼2007-12-09 13:08
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              23楼的 我只说区别对待 
              24楼的 你说查包衣 我就知道你是红卫兵 只以出身论人 我不说你了
              25楼的 老汪那就投降不叫国于国之间的策略


              26楼2007-12-09 13:12
              回复
                • 123.117.90.*
                区别对待就能把坏事变成好事了?

                汪先生也建立了新的国民政府,怎么就说是投降了,怎么就不是长久保持和平的一种策略?


                27楼2007-12-09 13:17
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                  2026-03-04 15:39:48
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                  貌似主流的历史观袁目前还是英雄,启蒙读物“上下五千年”还全盘采用明史中的反间计等说法,不然也不叫翻案了。
                  “看书不能死看啊 书上说什么就是什么”,这个帽子可戴不到“企图翻案”的人头上,呵呵,楼主戴着倒挺合适


                  28楼2007-12-09 13:49
                  回复
                    • 121.232.167.*
                    说实话,讨论卖国不在于老袁真正的动机是什么,现在也没法看了,但是根据他的行为看,与建奴“议和”就是卖国,为什么?只有两个国家才有可能“议和”,当时建奴是国家吗?处了他自己没人这么认为,包括那时的蒙古和朝鲜,但是你一“议和”那就不同了,等于你先承认他是个国家,然后再谈。就想现在阿扁如果说如果承认台 独 那我们就“和谈”、“对话”、“三通”,老胡能答应吗?那你能不能说老胡是偏执。明朝从来没承认建奴的合法性,议和一开那就不是平叛拉,而是国战,。
                     举个简单的例子说下,贩毒利润很高,而且怎么也禁止不干净,那你能说,算了,就别禁了,我们仍他交个百分之几百的税算了,还能增加不少税手的。有这可能吗?


                    29楼2007-12-09 14:37
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                      回答前边的一些问题
                      回27楼:与其老汪他建了国民政府 不如说是日本人建的国民政府 不存在对等性 所以我认为他是投降 不能算对等国的策略
                      回28楼:我还没给别人戴帽子呢 你就给我先戴了个 “看书不能死看啊 书上说什么就是什么”那是教你学会思考 就我个人而言 历史这东西靠不住
                      与其相信书不如相信人性 历史可以被篡改 但人性不能被篡改 所以书上的东西我通常只拿来做个印证 我用这方法读书虽然不一定绝对正确 但却使我跳出了书本的限制 
                      回29楼:议和从今天的维护领土完整来看确实是昏招 但是当时不同 关外不是传统的汉族统治中心 如果他将作为汉族统治中心的中原给议和出去了我就可以怀疑他的动机了 所以就此而言我不能以出昏招来算他卖国


                      30楼2007-12-11 16:10
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                        • 123.117.77.*
                        其老汪他建了国民政府 不如说是日本人建的国民政府

                        -------------------------------------------------
                        弘历立的英雄你就承认了,真是人嘴两张皮啊


                        与其相信书不如相信人性 历史可以被篡改 但人性不能被篡改
                        ------------------------------------------------------

                        所以说汪先生也是为了中国人民不受到战争的侵害,也是长久保持和平的一种策略么 ,汪先生是很有人性的吗

                        当时不同 关外不是传统的汉族统治中心
                        ______________________________________________
                        辽东都使府让你吃了,还是你是韩国人,认为东北是高丽的一部分.


                        31楼2007-12-11 16:19
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                          • 123.117.77.*
                          如果他将作为汉族统治中心的中原给议和出去了我就可以怀疑他的动机了
                          _____________________________________________
                          秦相议和也没把汉族统治中心的中原给议和出去,所以秦相的动机也没问题


                          32楼2007-12-11 16:20
                          回复
                            • 123.117.77.*
                            以赵构为首的卖国集团
                            -------------------------------------------------
                            武穆王的问题你还没回答嫩

                            关外不是传统的汉族统治中心那是因为在当时汉人心中最重要的地方是中原
                            --------------------------------------------------------------

                            所以说,清割让给沙俄的土地没什么问题,对吧

                            袁我没推出来 
                            _______________________
                            作者和很多人都推出来了,不过您就说看不见,别人也没什么办法,对吧?


                            34楼2007-12-11 17:02
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                              2026-03-04 15:33:48
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                              • 116.77.17.*
                              杀人的时间多了去了 自卫 误杀 谋杀 
                              但能按一样判刑么 
                              前者可以直接回家 后者判几年并处罚金 
                              就是谋杀还要根据影响区分对待呢 
                              影响不深的甚至对社会做出贡献的(比如说杀了个害群之马)可以死缓 
                              如果是操了把机枪上大街就突突的才立即枪决 

                              _______________________________________________________ 

                              里面好象没有一种不受到处罚,还被鼓励支持了? 

                              ----
                              谋杀跟过失杀人的处罚不一样吧?
                              那么对误国和卖国的惩罚和谴责也应该有差别吧?
                              我赞同袁是误国贼而不是卖国贼的说法。


                              35楼2007-12-11 17:18
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