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回复:有个问题比较迷惑@zjccom163

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观照不需要单独练习,你随时都可以,甚至在发这个贴的时候,你有什么感受,什么念头,这些都是观察的对象。
观察的开始,就是不知道观察什么,没有目标。
习惯了就知道,你的头脑会自动提供给你观察的重点,根本就不需要去管


IP属地:四川16楼2014-02-24 11:00
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    就好像我们现在对话,你要找出我的意思,我也要发现你的观点。然后我们进行交流,看是否理解了对方的观点,这就是传统的观点,是纠错式的。
    而托利的方式是,我感受了你的想法,我说出来,然后你在我的回应上产生一个回答,然后我看到了,于是又产生一个回答。这里面只有事情是什么样子的探讨,而没有对错的概念。
    假如中间产生了对错的概念,很容易就有别的思想进来,挤占了本来用于讨论如何观照的思维空间。
    就是说,我们都在努力了解对方对这个观照的看法,而不是对对方这个看法本身进行评价。这就是托利讲的观照。


    IP属地:四川17楼2014-02-24 11:04
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      2026-02-10 18:02:04
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      第三个问题我还是不太明白。。。。因为我有强迫症和一定程度的神经衰弱,所以曾经了解过森田疗法。他主张对内在负面情绪顺其自然,对外在事情为所当为。这样听起来似乎就没有观照的概念了。但是托利又很强调观照。我的实践经验表明,随时刻意观照容易引起强迫,一旦松懈,内心又会冲突。这样,观照似乎又成了一个负担,让我恨不得丢掉。。。。


      IP属地:四川来自手机贴吧18楼2014-02-24 11:08
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        对第三个问题,吧里面很多人都有类似的状况。
        你看很多人成天说,我的临在感减弱了,我观照不了啦,我如何才能进入当下呀,这些,其实就是带着目的去观照的结果。
        因为你一开始,就是把观照作为解决问题的工具来用的,而不是恢复到观照本身的功能上去。
        观照的功能,就是告诉我们,现在此刻,发生了什么。
        而你运用观照的时候,是在等观照的那个结果,就是减少内心冲突。也就是说,当你在运用观照的时候,时刻都在检查,是否有效果,没有效果,就出现很多想法,想找出问题的根源,解决掉。
        而托利的观照,无论是观呼吸还是冥想还是倾听寂寞的声音,把做的过程当做目的,都只是观察,通过这些观察,去感受自己的隐含生命,那些产生思维的源头。


        IP属地:四川19楼2014-02-24 11:15
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          观照的时候,你能看到自己的混乱念头,你就不是那些念头,而是念头背后的觉知了。
          这样的习惯有了,自然就能心如止水,这是一个新习惯的结果,而不能作为一个考核和模仿的目标的。


          IP属地:四川21楼2014-02-24 11:17
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            森田疗法,的确会有散乱的问题。
            这就是为什么我极力推荐托利的原因。


            IP属地:四川22楼2014-02-24 11:18
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              我大致了解你的意思了,就是去了解内在,仅仅了解足矣。也可以随时随地去了解,冲突出现了也是当下一部分,需要臣服的态度。对吗?


              IP属地:四川来自手机贴吧23楼2014-02-24 11:19
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                冲突本来就是当下的一部分。或者说,当下什么事情都会发生,你不能允许这个可以,那个不可以。
                因为这里是我们的内心,不是外在的环境。不能用对外的方法来对自己的内心。
                或者说,如果你的内心有个小孩,你这样成天说他,他该多难受啊?


                IP属地:四川24楼2014-02-24 11:22
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                  2026-02-10 17:56:04
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                  当下就好像我们现在的这个帖子,什么观点都可能出现,你不能去规定会有什么样的回答,只能在回答出现后,去跟踪和回应。
                  所以,活在当下,更像钓鱼。


                  IP属地:四川25楼2014-02-24 11:25
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                    观照不以结果为导向,可以避免另一个“灵性小我”的产生吗?


                    IP属地:四川来自手机贴吧26楼2014-02-24 11:25
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                      观照不以结果为导向,可以避免另一个“灵性小我”的产生吗?


                      IP属地:四川来自手机贴吧27楼2014-02-24 11:29
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                        这个问题是这样的,观照只是解决问题的一方面。
                        另外一方面,就是要反复读书,去理解书里面的概念。
                        就是说,一边是不去纠正自己的看法,无论多么混乱,都只是去看。
                        另外一边,是通过读书,知道正确的观点的是什么。
                        这样,其实就是给自己建立了一套新的思维系统,在不知不觉中,把旧的给替换了。
                        因为这个过程很慢,头脑觉察不到,所以等结果呈现的时候,他已经没有办法抗拒了。
                        事实上,在这个过程里面,就要随时观察到那些有可能产生灵性小我的念头,识别出来。只是识别出来。头脑很厉害的,你一识别出来,那个趋势就被阻断了。
                        在这个过程里面,精耕细作是非常重要的。书一定不要读多了,否则,最后就变成了,我读了这么多书,有这么多好的观点,我很不错的灵性小我了。


                        IP属地:四川28楼2014-02-24 11:31
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                          读托利的书,一定要把他讲的那个动作做出来,在书里面得到印证。
                          就是说,观照属于临在的内容。那么你就要对照临在的内容,反复去探索,把这个感觉找到,然后去看托利是如何讲的,是不是你感觉的样子。
                          只有一个一个的动作完成之后,他的书才容易看明白。
                          应该说,这些书里面写的东西,都是生活里面存在的。
                          我们去生活,就好像在做题海战术,反复去感受那些东西。然后回来,从书里面印证出来。发现理解有偏差的地方。这里就要运用学校教的自查自纠的方法了。


                          IP属地:四川29楼2014-02-24 11:38
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                            有时候,在入睡或惊醒的时候,头脑中会有很多念头,观照它们就集中了精神,就不容易入睡了啊。睡觉本应是意识消失的过程不是吗?但不关照,完全无为,顺其自然真的好吗?睡觉和观照的关系应该是怎么样的?


                            IP属地:四川来自手机贴吧30楼2014-02-24 11:44
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                              2026-02-10 17:50:04
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                              集中精神,是因为你参与了想法和念头。假如你在观照,那么很快就会重新入睡的。
                              假如你认为,有念头会影响睡眠,那么这个念头也会参与进来,成为一个捣蛋鬼。
                              也许你会想,哎呀,我都观照了一个钟头了,睡意全无,今天晚上,是不是要失眠了呀?
                              这就把评判代入了观照。于是,这个观照就不是观照,而是披着观照外衣的念头了。
                              观照是不会产生念头的,你对观照有期待,那么就会有很多的念头产生。于是,自然容易失眠。
                              有人看书会打瞌睡,他也在看呀,可为什么睡着了呢?


                              IP属地:四川31楼2014-02-24 11:48
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