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临睡贴:无垢者的兵种问题

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刚才看到一个讨论无垢者是否为轻步兵的贴,其中很多层对步兵的认识似乎有很大偏差,这里做一下说明。
首先,无垢者的装备是标准的轻步兵,轻步兵实际上是一个广泛的概念,可以这么说,古往今来,各国步兵十有八九都是轻步,无垢者装备近似古罗马步兵(还是比较精锐的),也就是有头盔胸甲,有的朋友觉得重步铠甲厚厉害,实际上这是个大误区,毕竟人不是马,穿这么厚,哪里还跑得动?三两下就被包抄了。
那重步是干嘛的?答:结阵,大盾,扛(骑兵)冲锋,别以为长枪兵跟勇敢的心里一样能对付重骑,重骑在冷兵器时代,是近乎无敌的存在,除了城堡和重骑对冲,唯一的方法就是重步方阵了(长弓吃地形),然而,重步兵费用高昂,用处单一,效果还不见好(一冲垮或包抄就完蛋),除了国力强大,又偏好步兵,基本没人用他。古代对抗马王的无垢者肯定是重步兵没错,但时至今日,奴隶城邦无意与马王作战,保留重步兵就毫无意义了
那无垢者的战力如何,答:很强,因为他们是职业军队,和维斯特洛缺乏训练的征募兵完全不是一个档次,也强过缺乏意志的雇佣兵。然而,对于重骑兵和攻城,轻步兵没有其他兵种和器械配合,基本上是毫无机会的,不过如果有一只2000人以上的骑兵配合(我记得无垢是8000),恐怕任何敌人都无法小觑这股力量(开阔地优势重骑除外,不过貌似我没见到书中任何一方有大规模重骑,历史上也只有大的统一国家有这个实力)


来自Android客户端1楼2013-10-23 01:16回复
    长姿势了。李菊福!


    来自iPhone客户端2楼2013-10-23 01:19
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      2026-01-31 15:19:01
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      科普贴
          ------拦路雨偏似雪花 饮泣的你冻吗


      IP属地:江苏3楼2013-10-23 01:24
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        不太明白为什么无垢者攻城不行,攻城不就是用轻步兵么……


        IP属地:河南来自Android客户端4楼2013-10-23 07:29
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          百度百科的轻步兵 让我有点疑惑。
          一方面说的是装备,另一方面又转到了hit and run等做作战方式上来讲。
          不过在《西方战争艺术》里,明确将hit and run之类的分到 轻型步兵,近战突击型的 作为 重型步兵。
          我个人觉得 从装备上来说 叫轻装步兵和重装步兵 是不是更加明确呢?


          IP属地:广东5楼2013-10-23 09:28
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            有种说法(好吧,就是5楼提到的《西方战争艺术》作者阿彻·琼斯的说法)认为,轻重步兵的区别不在于护甲,因为你很难定义一个战士装备有怎样重量或者坚固程度的护甲才能被称为“重战士”,就像你很难断定一个人有多少根头发才不算秃顶一样”,尤其是你还得考虑不同历史时期的问题——其区别应在于武器。
            像古典时代的希腊重步兵,他们中除少数富有阶层装备有全套皮质金属制护甲外,大部分人防护都很有限,所戴护甲都是硬亚麻制成。但他们是无可置疑的重步兵,因为他们手中的矛与盾使其具备了正面冲击敌阵的能力。早期的罗马军团也是一个道理,去看看共和国早期兵的样子,你会发现他们除了短剑和长盾外,护甲方面只有一顶头盔和一块简陋的护胸板,但他们在作战的本质上和罗马帝国时代那些穿着精良板条甲的后辈们没任何区别。
            中世纪的例子也很多,我们不能把拿着双手巨剑却只穿戴镶钉皮甲的威廉·华莱士也划为轻步兵,不是吗?


            IP属地:浙江8楼2013-10-23 10:15
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              少了鸡鸡和蛋蛋至少轻了一斤半
              当然轻步兵了!


              IP属地:湖南9楼2013-10-23 10:18
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                涨姿势了


                IP属地:河北来自Android客户端10楼2013-10-23 10:30
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                  2026-01-31 15:13:01
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                  由于冰火是架空背景的,所以只能说无垢者更加“类似”于轻步兵。


                  13楼2013-10-23 13:19
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                    马王不能算重步兵吧,一般都是无甲作战。


                    IP属地:山东14楼2013-10-23 14:49
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                      刚回家用本子查了下,现在网上的大部分资料中的轻重步兵都是按战术分为轻型步兵重型步兵,但我这里是按冷兵器时代的防护作为基准(也就是轻装重装),是我对现代理论发展了解不够,表达不准确,引起误解,在此向各位道歉。@24格包 @DFNDR @hnliu_xmu


                      15楼2013-10-23 16:53
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                        无垢者强在他们的纪律性和意志力方面,一般的部队当损失超过30%的时候就已经处于溃败的边缘了,损失超过50%的话基本丧失作战能力。但是无垢者当损失达到80%的时候他们依然有战斗力并且保持队形


                        IP属地:上海16楼2013-10-23 17:29
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