原著有说那是不同性质的招数没, 
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按你的逻辑，原著没说是不同性质的招数的就是相同性质的招数喽？两种拳不仅使用的人不一样，名字不一样，效果不一样，作用原理也很明显不一样。一辉的拳每次都是造成对手的幻像，而幻象是一辉幻魔拳的直接杀人手段。这是事实吧?可撒伽的幻胧魔皇拳从来就不伴随幻象。你能说两种拳的性质相同？一辉只能让对手看到幻象而精神崩溃。可撒伽的拳却是直接控制对手的行动。一辉的拳能控制对手的行动吗？这中明显的不同你都看不到，却硬说两种拳相同，是你自欺欺人地嘴硬呢？还是你实际上就是对圣的观察不细致，理解不深刻呢？ 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 14:24 　 回复此发言

撒迷真会编,一会是沙加复活,一会是幻魔和幻魔不一样,说得还真象,当时是谁说自己的精神攻击和一辉持平的? 
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我说过沙加复活的话？请找出来。不要把别人说的话强加到我头上。谢谢。 
幻魔和幻胧是不一样。这不是我编造的，而是事实就是如此。上边我已经说的很明白了。相信理智的圣迷都能看明白。 
撒伽可没说自己的精神攻击跟一辉持平。他只说两种拳就算是打平了。第一，你要注意是“就算”并不是“就是”。第二，是打平了，而不是持平。两只球队某次比赛打平了，并不说明两只球队水平就是持平的。要分出两支球队的强弱，还要看大量的战绩综合评定。而就撒伽和一辉的大量战绩来看。撒伽是占据绝对优势的。 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 14:29 　 回复此发言

沙加中幻魔了没,短时间没有行动,你在哪里看到的,看到幻觉的是一辉还是沙加?还有别说沙加没有精神攻击,精神力和撒加持平的一辉被沙加抹杀了记忆,只有在见到沙加时才会想起,这难道不和小艾要杀人才能清醒一样么?只不过沙加觉得精神攻击是小儿科罢了..... 
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沙加中幻魔后的情形你可以回去看看动画。沙加是现有皱眉头的表情，然后一辉说了一句话，然后沙加才缓过来的。 
沙加抹杀了一辉的记忆？请给出论据。而且，这跟小艾要杀人才能清醒一样吗？我怎么看怎么觉得后者要明前优于前者。 
还有沙加觉得精神攻击是小儿科一类的说法。你是怎么得出的结论，请给出证据。谢谢。 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 14:33 　 回复此发言

沙加当然是中了AE的,不然如何去冥界,沙加让撒卡修用AE对付自己就是想利用AE为手段,正如雅典娜让撒加用黄金剑杀死自己一样,这些东西都是打开冥界之门的东西,换句话说是工具罢了,可是沙加的工具就是这么NB,是用的雅典娜的惊叹,这种在生死之间游走的实力撒加是不会有的了,天魔当然是没有中的,看他们的冥衣就知道了,沙加可是可以把冥衣打碎的人,还有紫龙所说,沙加和雅典娜是活着而不是死后进入的冥界,这点很重要,充分否定了撒迷的复活论,因为复活是必须要先死的,这与撒迷的话矛盾,是信撒迷话,还是紫龙的话,大家可以看着办...... 
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是啊，沙加要用AE才能领悟8感去冥界。可星矢他们就那么简简单单往冥界一跳就领悟了8感，还好意思说沙加NB。连吹都不会吹。加隆也没让人帮着放AE。如果每个人都像沙加那样要别人用AE送自己领悟8感去冥界的话，那圣战还怎么打？复活论我作为撒迷也不同意。因为沙加根本就没有中AE。也就不存在死而复生。圣也没有给出沙加中AE的镜头。这就像沙加的天魔对巨蟹宫的撒伽三人。原著也没有给出撒伽三人被命中的画面。大家都以为是撒伽三人被击中了。结果三人也没事。冥衣一点也没受伤。你也说了，沙加是有能力毁坏冥衣的。我也相信这一点。何况是沙加的极限天魔。事实证明，原著没有给出直接命中画面的，就不能说是命中了。而原著中被命中的，都会给出被命中后的画面。 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 14:50 　 回复此发言

狡辩？巨蟹宫就是撒伽先毁掉，然后沙加才进行的第二次攻击。如果你有常识就应该知道，如果要把鸡蛋打碎，只要将它先弄出一个破口，然后再弄碎它所花的力气就小多了。效果也会更明显。但第一次破坏的力量是最大的。要破坏建筑也是同样的道理。一座完整坚固的建筑，是一个互相支撑的整体，只有先破坏它的一部分，使之失去互相支撑的结构，才会容易毁坏。而首先破坏结构整体性所需要的能量是最大的。往后再破坏就会容易的多了。这就是撒伽所做的。他的拳第一次破坏了巨蟹宫整体互相支撑的结构布局。沙加第二次打过来才会有好的效果。也就是说，沙加破坏巨蟹宫的效果，并非沙加一人之功，这你也应该承认。而撒伽的拳，连续对两座宫殿进行了第一次的破坏，还把处女宫完全毁掉。这就是两人拳在破坏效果上的对比。还有，沙加所用的是极限天魔。这是原著中和动画中的原话。撒伽用的可是一般的拳。打加隆的是用两只手发的拳，打沙加的是用一只手发的拳。而且都没有名字，但可以肯定的是，不是星爆。关于这个，我有专门的论述。如果你想看或反驳的话，我可以将链接给你。 
看看吧，这才叫辩论。光说话没有论据的证明和严密的推理是没有说服力的。我的辩论，每一句话都有论据和推理。希望你也有这些。否则是不公平的。请不要只说你的观点而没有，论据和论证的过程和方法。谢谢。 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 13:57 
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鸡蛋?你把巨蟹宫比作鸡蛋? 
撒加一拳把巨蟹宫的天花板开了个顶,这巨蟹宫就要支撑不住了? 
还有你的论据在哪里?我看到的只是你的瞎编和想象..... 
为什么是第一次破坏的力量最大?有什么科学根据么..... 
原著说的是谁把巨蟹宫砸掉的?麻烦你看看清楚,谢谢.... 
 
 
 作者： 降临人间的微笑 2007-9-13 15:52 　 回复此发言

要我给出图片证明吗？虽然麻烦一点。但如果你要求的话我会满足你的要求。我对辩论很负责。 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 14:06 　 
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行啊,你去拿证据吧.... 
 
 
 作者： 降临人间的微笑 2007-9-13 15:53 　 回复此发言

谁告诉你撒伽的拳是音速的？撒伽自己？米罗？请不要说这么不负责任的话。你拿这种话来参加辩论不觉得是对辩论的不负责的表现吗？还是那句话，请拿出论据和证明。请证明撒伽的拳是音速的证据。我对你的话可都给出了我的论据和证明。这对你很尊重了。我不求你尊重我，但请你至少也要尊重辩论。 
星爆打不中？这话也太不严密了吧？还是你故意说成这样以求我对圣的情结不熟悉或者疏忽？那你就错了。星爆虽然在穆（动画中是星矢）的提醒下没有完全命中米罗，但是米罗也说了，要不是穆的提醒，他将会全中。在实战中，可不会那么幸运会有人提醒你。米罗的话本身就是对星爆命中率的认可。 
是，沙加的拳是在离那么远的距离没有击中撒伽三人，我不说沙加弱。沙加很强。但撒伽的拳在双子宫打倒了教皇殿都准确命中了加隆。那距离可是沙加拳的5倍。但还是准确命中目标。我只能说撒伽强。 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 14:05 
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证据,穆的提醒是用嘴说的吧,声音是要传到米罗耳朵里的吧,可是穆的声音传到米罗耳朵的时候,米罗就没有全中.... 
星爆要是光速,就算穆提醒一万次,米罗还是会中招的.... 
米罗不是对星爆命中率的肯定,而是对穆的感激.... 
因为愤怒,所以根本没有想到撒加会出招,因为把撒加当废人,所以根本没有撒加还有还击的能力.... 
命中加隆只是因为加隆没躲.... 
 
 
 作者： 降临人间的微笑 2007-9-13 15:59 　 回复此发言

我说过沙加复活的话？请找出来。不要把别人说的话强加到我头上。谢谢。 
幻魔和幻胧是不一样。这不是我编造的，而是事实就是如此。上边我已经说的很明白了。相信理智的圣迷都能看明白。 
撒伽可没说自己的精神攻击跟一辉持平。他只说两种拳就算是打平了。第一，你要注意是“就算”并不是“就是”。第二，是打平了，而不是持平。两只球队某次比赛打平了，并不说明两只球队水平就是持平的。要分出两支球队的强弱，还要看大量的战绩综合评定。而就撒伽和一辉的大量战绩来看。撒伽是占据绝对优势的。 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 14:29 　 
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不要避重就轻,谢谢,撒加和一辉的大量战绩? 
这里说的是精神攻击..... 
还有我有说你说沙加是复活的么? 
既然你不认为沙加是复活的最好,沙加中了AE没死,星爆算啥? 
 
 
 作者： 降临人间的微笑 2007-9-13 16:12 　 回复此发言

愤怒的拳一定是最强拳,应该是你给证据,圣中我是没看到....谢谢~~` 
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这是人之常理。也是大家的公认。不需要证据。如果你连这个都要用证据才能知道的话，我就要问问你到底有多大年龄了。连这也不知道。 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 16:32 　 回复此发言

还有米罗,如果不是一味愤怒,就米罗的说法,他会猛攻吗?请你也不要侮辱米罗的战斗能力,谢谢 
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看不出你这句话到底要表达什么意思。 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 16:32 　 回复此发言

米罗之所以没防备撒加,就是因为他根本当撒加是废人,若是米罗重视的话,会毫无防备?米罗可是谦虚的人..... 
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说米罗没有想到撒伽放星爆是不假。不过你想用这句话来表达什么呢？请给出你的论点。 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 16:41 　 回复此发言

鸡蛋?你把巨蟹宫比作鸡蛋? 
撒加一拳把巨蟹宫的天花板开了个顶,这巨蟹宫就要支撑不住了? 
还有你的论据在哪里?我看到的只是你的瞎编和想象..... 
为什么是第一次破坏的力量最大?有什么科学根据么..... 
原著说的是谁把巨蟹宫砸掉的?麻烦你看看清楚,谢谢.... 
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鸡蛋是极其完美的整体结构。它对建筑上的启发是很大的。鸡蛋皮本身很脆弱，但一整个鸡蛋却是很难破坏的。就是因为它的整体互相支撑。这是科学常识。你把这看作是瞎编和想像只能说明你见识太少。 
原著可没说是谁把巨蟹宫毁掉的。之说巨蟹宫被毁掉了一半。你也看清楚。193的图。穆可没说是谁毁掉的。 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 16:52 　 回复此发言

按你这么说，小艾每次打人之前先要衡量一下对方能承受多大的攻击力，然后再出手，而不是根据对方是善是恶啦？如果对手是邪恶的，却要手下留情这就是根据你的理论自然而然推出来的。你有什么证据证明小艾每次打人都要考虑这些而不是给予恶人，给予那些杀害了自己战友的人以自己最大愤怒的一击？小艾那样一个嫉恶如仇的人，却被你说成了这样优柔寡断的人。你也不怕小艾迷拿板砖打你。 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 16:30 
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你真是太搞了,面对废人小艾还要出全力的话那你就太低估小艾的实力了,小艾是愤怒了不假,可是小艾不出全力,就能解决废人有什么问题么? 
这和手下留情有什么关系?如果用10%的能力可以摆平四感没有的人,小艾何必用100%的力量呢?你当小艾是傻子还是怎么的?你从我的话里,哪里看出我说小艾是优柔寡断的人了?请不要擅自对我所说的话妄下结论....谢谢.... 
 
 
 作者： 降临人间的微笑 2007-9-13 17:06 　 回复此发言

这是人之常理。也是大家的公认。不需要证据。如果你连这个都要用证据才能知道的话，我就要问问你到底有多大年龄了。连这也不知道。 
 
 
 作者： angel__devil 2007-9-13 16:32 
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如果是你自己的认为,不要扯上大家..... 
愤怒的时候往往失去理智,怎么会有最强的拳? 
 
 
 作者： 降临人间的微笑 2007-9-13 17:10 　 回复此发言