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回复:<大联动设想>四方联动意淫展望~~

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会否载具的强化会破坏战场的平衡??步兵数量会否锐减?
我认为根本不应该把dust514定位成cs类游戏,它根本不应该单纯是步兵的游戏,而是一个全能的特种佣兵,在整个星球战场的战争行为。
所以如果说 经常会上演整个地图几百辆坦克互殴,或是几十架战机不停空中格斗争夺制空权,这种没有步兵参与的dust514我认为可以接受,而且非常有趣!!!
但这绝不意味着步兵的消失!
相比太空的采矿,陆地的采矿效率低很多。矿价贵,步兵装备的消耗让人可以接受,死一次大约损失500w什么的已经觉得心疼,毕竟死亡总是很快。。但如果是载具战,两发对空导弹就能打下来的飞机造价可能会和战列舰一样,死一次损失1eisk。。
所以如城市巷战,掩体众多道路复杂,坦克无法抵御四面八方的反坦导弹,与步兵对战一定吃亏!而大平原作战,机动性、射程、攻击力、防御力都好的载具会零损失轻松风筝步兵团。
所以载具的多样性并不会轻易打破战争平衡。


19楼2013-08-21 13:12
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    以上是装备话题
    接下来谈谈一些特殊元素
    首先是机甲。
    作为种特别的载具,它科幻色彩浓厚,非常适合此游戏背景。
    有人说机甲不科学,战争并不适合(尤其拿高达举例)。
    与坦克相比,价格足够且相同时,机甲的弱点可能有更脆弱(关节多),速度更慢,火力较差。但优势是灵活,它有独特的行走方式可以翻越障碍物,转弯也更加灵活。重要的是它火力种类比坦克更丰富,可以拿机枪打飞机,甚至可以拿冷兵器。这些坦克都不具备。
    所以对于环境复杂的战斗,已经面临复杂的敌人,机甲比坦克更加适合!!


    20楼2013-08-21 13:12
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      2026-01-26 04:08:35
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      然后是特殊载具。
      现在的dust那个很大个的作为基地用的飞机就是种特殊载具。我认为不科学的是:它应该可以被轨道支援炸到!所以希望战场上它确实可以被轨道轰炸、支援打到并掉很多血,但位置并不是一上来对方就知道的,对方需要潜入我方后方,才能发现我方把它藏在哪里了,并能够把坐标发给天上,而且得确保轨道支援来到时它不会已经逃走了。。。这个过程其实有点难。。。但可以是个翻盘手段!!玩不好就是自杀攻击被对方团灭。
      另外海上的船只也可以有很多变化。首先是航空母舰可以有,因为如果有战机类存在,机场就是必须的,那海上有个航空母舰会使飞机灵活性大很多!它和那个飞行基地都需要人能控制,比如指挥所。或者干脆就是人上去开的(不过这回有点无聊)。有了航空母舰,就会有重炮类或导弹类以航母为目标的舰船,或者是潜艇。。。(这种东西慢慢加吧,越多越丰富)当然所有这些都需要注意别暴露给小小的步兵,小心坐标被侦测到,几分钟后就是一轮1400齐射,直接喂鱼去。。
      此外,如果陆地上有一个移动要塞,会不会爽爆了呢??看似它存在的意义实在不及前面,笨重造价高,瞎打的一发末日擦到就是死。不过之前提到的星球争夺战中,处于母性防御立场保护的区域不能被轨道轰炸,只有前线交战区域才可以被炸。那如果想对防御力场内部区域轨道轰炸怎么办?一门移动要塞级小型末日武器够不???(什么?建筑也可以装干嘛装车上?鬼知道敌人打哪里啊,难道要到处都装一门不成?移动要塞,哪里需要去哪里!经济实惠~呃。。咳咳。。我是说比较之下。。)


      21楼2013-08-21 13:14
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        此外还有很多十分有趣的元素,eve里给我们埋下了伏笔!!
        比如:长肢龙鹿的卵听过吧,那动物长什么样啊?肯定还有其它动物!!!
        比如:血袭者的血池,什么样子的啊?是不是超恐怖!!!一个湖静静的全是血,一眼望不到边际,周围数不清的残骸、尸体、内脏。。。一群精神不正常的信徒在湖边喃喃祷告。这时拿着枪的dust同学出现了,后面跟着一群血袭者部队:你竟敢亵渎这圣地!你要付出血的代价!!
        比如:一箱病原体。说不定某天邪恶的萨沙或者血袭者研究出了生化武器,某个城市到处都是丧尸。。。dust打的时候会遇到它们,攻击力不高,近距离,血很低很低。基本可以无视当环境对待。但如果被围在尸群里,或是在敌人面前被丧尸同学缠住,就等着嗝屁吧!如果结构血被丧尸打掉了,说不定会被感染哦!3min后,一个长得和dust同学很像的僵尸小朋友会出现在大家眼前哦!!


        22楼2013-08-21 13:15
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          以上,dust联动贴内容完结。。。
          这是分割线~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          下面是四方联动设想


          23楼2013-08-21 13:16
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            叫几个人~@光明执掌 @秋月惊寒1 @红罗啊红罗 @潇洒雷霆 @脑残的兰州 @臣乃狄仁杰 @秋将至JIN


            24楼2013-08-21 13:20
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              那在那颗行星上开发的eve玩家会不会受到影响?


              来自iPhone客户端25楼2013-08-21 13:22
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                那在那颗行星上开发的eve玩家会不会受到影响?


                来自iPhone客户端26楼2013-08-21 13:23
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                  2026-01-26 04:02:35
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                  黑暗世界……


                  IP属地:湖北28楼2013-08-21 13:26
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                    思考为什么要联动?
                    联动是对游戏世界的丰富,例如eve描述了新伊甸里太空船之间的战斗,而dust作为其补充描述的是新伊甸里步兵尺度的特种作战。丰富了的是内容、资料、世界观,它整个提升了游戏的综合实力。和单一游戏相比较,联动游戏可以选择不同游戏体验,适用面更大。
                    联动的类型
                    eve是大尺度的太空船战斗,而dust是以个人的小尺度,描述了战场上步兵的生活。其间缺乏一个中间尺度,作为从2m不到的人与至少200m的星舰的过渡。而且在操作形式上也缺乏一个中间尺度,作为人眼视角第一人称操作与第三人称大视角舰船操作的过渡。
                    所以类似于sc(翻译叫啥?星际冲突?starconflict)这种拥有第一人称,中型尺度(几米到几十米)舰载机,以及手动瞄准开火具有较强速度感和现场感的操作模式的游戏很有必要。
                    当然这是作为很长远的打算,毕竟联动的第一步dust还没走稳。
                    此外作为战斗游戏,对生活往往是忽略的。可以说是城市下的个人生活,是eve体系世界里的人文要素,所以如果eve、sc、dust联动还是不全面。但这种不全面是作为世界体验来说,而不是游戏性。所以可以把黑暗世界加进去,虽然ccp不一定有这个设想。


                    29楼2013-08-21 13:26
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                      一步步来,虽然eve、dust联动,ccp希望两者是平等的,但eve在先,我们在考虑联动的时候要想的是怎么把一些东西加进去并与原有的结合,所以dust加进去了联动了。而考虑sc和黑暗世界时同样要一个一个加进去看。
                      dust不用说了吧
                      evr联动的方式
                      evr联动的方式
                      它的联动是作为一个操作中间级,也是尺度中间级存在。
                      内容就是操控战斗机。战斗机在eve世界是何种存在?首先,大小母舰的铁骑铁轰是舰载机,然后空间站也可能存有驻军当然包括战斗机,还有一些别的建筑也有可能。此外星球本身或许也有战斗机驻军,就像是星球大战那样。它们的意义,主要是作为小型短距离快速的支援型火力。毕竟单架比不过战舰,群体另说。也存在主输出的类型,如铁轰。
                      然后技术问题我不很懂,不过要在dust和eve取舍的话更倾向后者,希望能和eve舰船完全流畅衔接,例如能从夜神的甲板起飞掠过敌人的舰队攻击正在于我方交战的无畏舰。最好能无缝和星球衔接,从太空直接飞进去。


                      30楼2013-08-21 13:27
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                        具体的联动方式
                        平衡性,玩家操控的战斗机是何种定位?
                        要是玩家的火力远超ai火力,那带满铁轰的夜神级恐怕可比泰坦火力高多了,同时还能打战列舰满伤,这绝对会带来平衡性问题。所以火力等属性上一般不应该强于ai的数据,其存在意义应是辅助性的,而非主要提供输出的。
                        几种辅助方式:
                        1,定点打击。
                        玩家控制的战机、舰载机不应仅限于铁骑铁轰,甚至可以自由装配更改能力。其中可以选择这种定点打击配置,它是采用总伤害中等各方面数据中等的武器,可以针对对面舰船的炮台、推进器、维修器、雷达系统定点攻击。例如,一群玩家驾驶这种飞机,在较短时间的攻击后让对面莫洛级的炮塔坏掉了,从而丧失对我方大型目标的攻击能力。被打坏的部位会不断进行维修恢复,当然持续攻击仍然有效。这种伤害对船体本身的伤害并不显著。
                        在技术上,我感觉ccp既然有了炮塔模组化,更多的模组和加入血量的元素应该是可能的。
                        2,对舰输出。
                        类似铁骑铁轰的作用。玩家操控的战机输出可以略高于ai的,毕竟会有操作和其它方面的影响。稍微附带一点定点打击能力,毕竟爆炸半径有限。玩家铁骑相比ai,可以更好的对战列进行打击,甚至可以靠精湛的操作对敌方小型目标造成致命伤害。毕竟多个人在玩,这个好处还是要有的。而铁轰相对难一些,攻击方式可能会是扔比较慢的炸弹,半径大需要预判。主要对旗舰,靠操作可以打战列。对旗舰会有较可观的定点伤害能力。
                        3,放空作战。
                        既然有对舰的,也会有保护舰船的,它们速度更快更灵活,攻击方式更直接快捷但伤害较低,能攻击对方的战机,包括ai的战机。这是很重要的功能,优秀的玩家会有效杀伤对面的母舰的ai战机。为平衡性可以考虑推出具有空中格斗功能的ai机型而不是原本的铁骑铁轰两种。而且要为ai战机增加血量等属性,让玩家不至于太轻易杀死它们。这需要用数据调整。
                        4,配合性登陆作战。
                        总有人提出高达设想。感觉高达的概念相当于太空的机甲,但机甲形式不科学。为何要人形?因为比起轮式履带式更适合巷战,而且比起多足式更适合人类使用。太空机甲可能不?其实有希望的。例如,我配出一款有手臂装备重武器,有装有吸附设备的足,有较差推进器的“战机”,它速度慢但防御、火力比较平衡,其存在意义是出舱后黏敌方在战舰上,对敌方战舰定点设施进行破坏,甚至能使用黑客设备等(之后再说),并能使用爆破等手段帮助dust潜入舰船。反过来如果黏在己方船上,会方便的作为防御平台攻击敌方战机,或是为己方舰船设备增加buff,或是对抗敌对来袭的“高达”。当然这种东西本来就是黏上去用的,太空中很脆弱,怎么接近船是个重要问题(它速度甚至会比装了推子的战列慢很多)


                        31楼2013-08-21 13:29
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                          战舰的地位
                          从上面的来看,战舰似乎只是战机的靶子,血量高站在那里等着被杀?这当然是不合理的。总有人抱怨那么大的船却只有几门主炮而已,这时就能方便的还原真实性了。
                          例如,在我驾驶一架定点破坏机种靠近一艘船时,当我靠近到一定程度,船上的近放武器会发挥作用自动对我攻击,这种攻击是跟随性的能够靠操作躲闪,但伤害较为可观一旦我停止了移动很快就会爆掉。并且不断的躲闪会使得我不能很好的输出。即使我不停的躲闪,仍然有可能中弹,甚至会同时面对几艘船的近防武器,这时我需要维修来维持生命。
                          一艘船拥有复数个近防武器,它们自动攻击目标,eve玩家感觉不到。例如一艘旗舰会有7组近防武器(别觉得少,可能1组是100门炮),在不同的位置。所以我一个人接近旗舰会被打出翔,当然也别想指望一架飞机突防这根本不现实也不符合eve的情况。所以对于这种目标,我需要很多队友配合,吸引火力或者建立遥修链,靠灵活的躲闪和配合来完成对这种目标的破坏。而战列舰会少一些,我可能只需要3个人。要是操作真的大神级,装备全是死亡装一号官员装或许能玩无双。真是这样可以录视频了。为了ai的平衡性,这种近防武器很难对ai的铁jj造成伤害,并会绝对优先攻击玩家的飞机。


                          32楼2013-08-21 13:29
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                            游戏的形式
                            当然玩法不应该只限于会战,因为联动仍然是两款游戏,它们相互独立并无主次只是相互辅助。战机驾驶员可以像dust进房间那样进入战斗,他们会在空间站附近、星球附近、小行星带的基地附近、太空某个建筑附近进行战斗,甚至可以跳到某个空间站出站,跳跃到某个地点进行战斗。装备仍是体系内共通的,经济也是一样。所以某一天eve的市场里不光会看到卖狙击枪,也会看到“加达里格斗机ii型”之类的东西。具体的与dust参考吧。
                            支援的类型也不一定是对eve的支援,例如我依靠两足型号在队友后勤型号和战机型号的配合下突防,黏在对面的旗舰上。可以设定如果平时dust想入群旗舰,登陆舰靠近时不能立刻登陆(本来也不应该,不然靠上去就废了?)而需要黑近它的系统。而如果我使用两足型号贴上旗舰,那我会渗透进系统让它直接可登陆。或者提供一些其它的便利,例如对旗舰登陆时或许会因为渗透难度有武器重量限制,不能带某些武器,而在帮助下会解除这些限制甚至把坦克开进去。再比如旗舰渗透设定为一场与时间的赛跑,dust要面对强大的ai防御机制在制定时间内进行破坏,这非常考验人,尤其是在没配合下的渗入。即使一只老练的队伍也只能完成某几个甚至某个部位的破坏。而在配合下旗舰的ai会被削弱,时间也会被延长,从而能对整舰彻底破坏。
                            此外还有对空间站、建筑的登陆支援等,如果能做到太空、星球无缝,也能作为地面战的战斗机部分进入战场支援。这解决了第一期意淫贴里一些难题。


                            33楼2013-08-21 13:30
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                              2026-01-26 03:56:35
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                              生产力与领地
                              所谓的目的,或是追求装备?isk?不,应该有其它的类似的。例如eve会占领星系作为地盘拥有自己的星域,dust会占领星球拥有自己的产业,那sc呢?
                              eve有采矿船有空间站能进行生产,dust有星球有矿厂工厂能进行生产,那sc呢?
                              sc是否有必要做到以上呢?我认为不一定。如果它本身是作为两者的补充,那不需要。如果三者平等,恐怕是难免要考虑的。
                              sc可以建立采矿空间站采集矿物或气云,它们并不需要能够获得所有生产资料只需要自给自足,这样就能满足该游戏可以独立存在不需要依靠外界的要求。工厂设施可以在建立的采矿站或是eve空间站里,当然也可以建立配套建筑。采矿空间站不同于采矿船,它是一个在小行星带的农场,自动采集一定范围内的资源。对此几个问题:
                              1,会不会对eve经济冲击?
                              影响是一定有的。不过实际上和dust性质是类似的,都是能产生资源并消耗资源。
                              2,会不会影响eve采矿船作业?
                              感觉eve的采矿船并不是在星球的小行星环上作业,而是在太空的某处。所以如果sc的采矿站设在小行星环上,将不会有影响,其性质与dust是一样的。方式类似于行星种菜,不过进入界面后选择的不是在星球表面的哪里,而是周围的哪里。这里也有一个卫星的问题,eve实际上星球应该只到行星吧,例如月亮一类的卫星并没有化进去吧。这是可以考虑的问题。
                              设在卫星环上的建筑只是建筑,并不需要担心要把整个环带模型做出来。sc玩家可以在附近争夺战,这时就是战场性质了,载入地图而已。建筑本身不大,所以eve没必要也不能扫描跳过去。
                              3,主权领地
                              类似于占领星系占领星球,sc可以占领领空。例如可以在一大片星球附近建立pos如机场等标示领空范围并能快捷传来传去战斗或是经营矿场,敌对并非不能进入领空只不过会少了很多主场优势。当然建筑什么的也是没有的。
                              这时有类似争夺战的平台了,像dust有mcv(是叫这名吧?天上那个)它们可以依靠eve母舰来夺取地盘,或是使用一种特殊设备:一个会跳跃的机场 来作为临时的战斗基地。这样一切形式都能参考dust了


                              34楼2013-08-21 13:30
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