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【讨论】谕旨令妃封皇贵妃时,那拉氏是否还是皇后

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1楼2013-06-27 14:27回复

    鉴于我被隔壁吧主斥责逻辑不通了,我检讨反思,也来讨论一下。
    思路如下
    1、谕旨封令妃为皇贵妃是何时
    2、谕旨收回皇后册宝是何时
    3、有没有证据那拉氏是在收回册宝前断的发
    我先说我的观点,乾隆谕旨封令妃为皇贵妃是在那拉氏册宝被收回前,也就是在名分上,乾隆封令妃为皇贵妃时,那拉氏还是皇后,还没有实际意义上的“被废”
    谁知道那拉氏是不是受这个皇贵妃封旨的刺激,当晚就剪头发了


    2楼2013-06-27 14:28
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      2026-01-09 00:46:29
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      欢迎大神上数据 @ddj2000cn
      收回册宝的日期这种东西,网络上说的都是乱七八糟的,上个靠谱日期呗
      如果是我搞错了,我承认我逻辑不通。而且我承认我是令妃粉,自然会偏爱令妃,向着她说话。我觉得那拉氏蠢。那拉粉就不要生我气了,再生我气我还是觉得那拉氏蠢。



      3楼2013-06-27 14:33
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        我可没踩人,我顶多是在捧令妃,我说那拉被收回册宝是在令妃封皇贵妃之后就是踩那拉氏了?乾隆就是这么做的啊。要踩也是乾隆踩。


        8楼2013-06-27 16:33
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          回复 yuanmeng_318 :乾隆封令妃为皇贵妃,不等同于乾隆要废那拉氏。也许乾隆觉得皇贵妃和皇后并存没什么呢,在上边的楼里我和慧贤吧吧主都说了,真的没什么。但是封皇贵妃之后(证据是清实录谕旨封皇贵妃时间,和于善浦书里的那拉氏收回册宝时间)待遇本来正常的只是和皇帝吵架的那拉氏(你给的证据:那拉氏待遇一直很正常)的册宝被收了,说明就是那拉氏不正常了呗,也许就是因为这件事闹了呗。这就是我的逻辑。


          9楼2013-06-27 16:41
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            被收回册宝不是准备册封礼,不用举行什么隆重的仪式,不用提前空出时间来做礼服,做册宝。
            你的意思是,那拉在四月二十日之后(讷苏肯议叙是在三月,乾隆回宫是在四月二十日),就和乾隆闹翻了。那么四月二十日到五月初十有半个多月的时间,这半个月里乾隆没动那拉的册宝,说明他不想废皇后。既然半个月都没动,为什么五月初十之后突然收回册宝了?难道收回册宝还要找钦天监算吉时?


            10楼2013-06-27 16:52
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              我也说萧庭杂录知道是什么不?比较有根据的史料笔记了,阿永阿为皇后求情是乾隆准备废后是在五月初二
              ——————————
              这个证据不错,我为你单开一楼。我不是脑残粉,这楼的标题也是讨论,也许能在这里堆的资料能陆续解开那拉氏的谜团呢。


              11楼2013-06-27 16:56
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                在没有政治需要和家庭需要的时候升一个嫔妃为皇贵妃,并且这时候皇后名分还在。只有几种可能
                1、这个嫔妃要死了,参考慧贤纯惠
                2、他喜欢
                至于是因为和那拉氏赌气?这皇帝又不是愤青,至于为了个讨厌的女人要去升一个无关痛痒的女人的地位吗?
                如果说是因为十六阿哥夭折的安慰奖,那皇贵妃这个奖够大的了。这不就是代表在意和喜欢么。
                我是在捧令妃,但我觉得我捧得挺有道理的。


                13楼2013-06-27 17:03
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                  2026-01-09 00:40:29
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                  我真是来讨论的,不是来掐架的。事情起因是3楼截图。先说我213的人反而觉得是我一定要争。为了避免以后进帖子还不爱看楼中楼的人误会我,我再单开一楼。
                  yuanmeng_318: 回复@ddj2000cn :其实我不明白为毛一定要争是先废后还是先升皇贵妃?结果不都一样?
                  苏珊宝: 回复 yuanmeng_318 :因为是你先问我的。我回答你啊,然后你又回答我,我又回答你。


                  14楼2013-06-27 17:12
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                    再说一遍我在这个贴子里没踩那拉氏。是乾隆踩那拉氏。当然继后吧吧主认为乾隆没踩那拉氏。但是我觉得乾隆三十年后那拉氏的待遇真的不好,反正是体现不出来乾隆有多爱她。虐恋情深的可能性不太大。
                    这是我的观点。继后吧吧主之所以跟我一直说话,就是因为她觉得我踩那拉氏了。而我只是觉得令妃封皇贵妃是在那拉氏“被废”前而已。如果捧令妃就是在踩那拉氏,说明那拉氏的粉丝潜意识里拿令妃当情敌了,那么说明令妃很成功啊,连你们都跟着捧了。


                    15楼2013-06-27 17:23
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                      我看了一下于善浦的书,乾隆收回顺妃的册宝及首饰等物的详情最原始是被记载在《日记收账》中,这份资料现存第一历史档案馆。那么那拉氏回宫后的一系列待遇,这里边肯定也会有记载。感兴趣的大神去查查吧,看看有什么值得挖掘的。


                      23楼2013-06-27 20:04
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                        “闰二月二十八日皇后进宫,每日所用吃食份例俱照拨用份例用,侍候膳太监5名,厨师2名,西暖阁膳房当差太监3名。”
                        这里说的是皇后进宫。没说皇后入园。


                        26楼2013-06-27 21:29
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                          那么呈现出来的客观事实是,因为决定收皇后册宝之后,才册封皇贵妃
                          ————————————————————
                          呈现出来的客观事实明明是 预制封皇贵妃之后,收回皇后册宝
                          谁都不知道乾隆是什么时候“决定”要收回皇后册宝的,这个“决定”到“落实”之间要持续多久。
                          说这个也没有意义,确实有点口水。但既然是“客观事实”就要客观说,别脑补。


                          33楼2013-06-28 12:22
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                            这个百科真有意思
                            “乾隆四十年,追封为皇后”
                            弃妇粉们,你们是多想那拉氏被追封为皇后啊


                            38楼2013-07-02 12:51
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                              2026-01-09 00:34:29
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                              看档案,这是怎么回事
                              【正月16日傍晚5点半 万岁爷宫门升座同王子大人等看烟火。
                              看灯楼伺候 皇太后用丰登果盒一副,元宵一品(3号黄碗)。
                              皇后,令贵妃,舒妃,庆妃,颖妃,容嫔六位 每位元宵一品。系分碗,未用果盒。
                              看烟火毕 还行宫伺候 肉丝酸菠菜一品,鲜虾米托一品,醋溜鸭腰一品,锅塌鸡一品
                              上进毕
                              赏 皇贵妃 鲜虾米托一品, 舒妃 肉丝酸菠菜一品,
                              庆妃 醋溜鸭子一品 颖妃 锅塌鸡一品。 】
                              正月十六天这日皇后消失了,赏皇贵妃吃食,这说明什么?难道皇后那天就被废了,令妃就成皇贵妃了?还是皇后降为皇贵妃了?
                              原帖地址:http://tieba.baidu.com/p/1462337867


                              39楼2013-07-04 14:09
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