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回复:请教『遂往陈鱼而观之』,『陈、鱼、之』何解?
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乐则行之
颜渊
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正因如此,个人以为左氐《春秋》记可信,记观为”矢"贬意更重,且成文远远早于他记。
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16楼
2013-05-12 13:20
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乐则行之
颜渊
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@罗马王爷
不相信吧,我曾背着钓具走遍了大半个中国,这是早年钓于汉江一支流(翻拍的老照片)
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17楼
2013-05-12 13:56
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乐则行之
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@罗马王爷
这个比较直白,您老先看着
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18楼
2013-05-12 15:08
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乐则行之
颜渊
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而王侯在这个月应个干的,也是这些事
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19楼
2013-05-12 15:16
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乐则行之
颜渊
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太累了。自己懒却逼着个老人自证,这也是孔子教给你的?虽然我早就应该”不复也”,孔子教的。
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20楼
2013-05-12 15:19
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乐则行之
颜渊
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以上两图,为《礼记.日令》孟春记。
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21楼
2013-05-12 15:27
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乐则行之
颜渊
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此月杀生即为违制非时,还说的不清楚?
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22楼
2013-05-12 15:46
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罗马王爷
泰伯
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月令所载生态保护政策,不许猎杀小兽怀孕的母兽,小鱼,不许拾取鸟卵等,里格讲的时候也反复提到,而且他还特别“水虞于是乎讲罛罶,取名鱼,登川禽,而尝之寝庙”,也就是说,要注意捕鱼的器具,只能捕大鱼,不能一锅端,这与月令正好合起拍来。
23楼
2013-05-12 16:00
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乐则行之
颜渊
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再看看<孟冬十月>是咋说的
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24楼
2013-05-12 16:38
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罗马王爷
泰伯
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举的这些都没有用。
第一,从臧僖伯跟鲁隐公谈话的角度看,他指出了鲁隐公做这件事是违礼的,原因是这事不该做。如果这事一件根本就不该做的事情,无论谁都不能做,臧僖伯首先会陈述这个理由。
第二,从月令看,古人禁止渔猎的是什么很清楚,他与里格所讲的一点不矛盾。里格说天气转暖,惊蛰时节,水官就得准备渔具,捕捉大鱼,献于宗庙,然后全国开始跟着做。
第三,里格哪一篇,特别强调的是生态保护,如果土蛰之后的这种事情违背制度,他会不说么?可是他说的是土蛰发之后,负责的官吏要准备专门的器具捕捉名鱼与川禽,也就是要搞水产。只不过为了生态保护,加了些限制而已。
从这些内容看,鲁隐公去棠地观鱼只是一件不该他做的事情,与非时与否无干。
25楼
2013-05-12 16:51
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乐则行之
颜渊
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其实这也不怪罗马,狗日古人一改朝换代,必易服色改正朔。以至官记皆周历,可时人用的还是夏历。结果就把人整昏了。
再者 ,今之译《国语》者明显读不憧”古者大寒降,土蛰发"是什么意思,更不知”助宣气”是怎么回事,可偏要望文生义胡说,害的读者也跟着犯晕。
"是月也,天子始裘,命有司曰:”天气上腾,地气下降,天地不通,闭塞成冬。”
而此时渔猎杀生,就是为了”助宣气也”。
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26楼
2013-05-12 16:53
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罗马王爷
泰伯
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@乐则行之666
:按照你的说法连春天打猎都是非时了,可是春天打猎是一项制度,称为春搜。对于古人的东西懂就是懂,不懂就是不懂,不能看了一点半点到处去套。而且古人说的非常明白,是土蛰发才取名鱼,非要找各种不相关的似是而非的证据去推翻,这可能吗?
尤其是把大寒降搞在了秋天,更有意思了,大寒降是秋天的日子,莫非后面紧跟着的土蛰发也是秋天的日子?
27楼
2013-05-12 17:13
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罗马王爷
泰伯
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别,你愿意赢你赢好了,我对输赢不感兴趣,我感兴趣的是你为什么这么想依据是什么,这是我让你分析的原因。
下面是谷梁传对这一条的解释,也是说这件事违礼之处在于不该国君做的事情,国君去做了。没有提到非时。
五年春,公观鱼于棠。《传》曰常事曰视,非常曰观。礼,尊不亲小事,卑不尸大功。鱼,卑者之事也,公观之,非正也。
28楼
2013-05-12 17:24
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乐则行之
颜渊
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无知!周制截至季舂三月
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29楼
2013-05-12 17:32
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2026-03-22 05:06:58
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颜渊
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无知!周制截至季舂三月
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30楼
2013-05-12 17:33
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