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【讨论分站】关于“反抄袭中应当使用何种表达方式”

只看楼主收藏回复

http://tieba.baidu.com/p/2010431255?pn=2
从此贴引申开来,
因为@ 冬眠的肥蛇 吧友指出我们已经严重偏题了,所以我们转移一下吧……
多谢各位。


IP属地:北京1楼2012-11-28 22:41回复
    你虽然想让大家冷静,让大家用更有效的手段来争论,并且推己及人。
    但是本身都在示范错误例子,甚至非天吧主都在示范错误例子。
    这个我也不说了,大家看第三方43L,看看大家舒服吗?LZ你觉得舒服?
    首先,我要声明几点。
    A 有立场,必然会造成意见相左的人受伤,可以减轻受伤程度,却无法不造成伤害。所以有些言辞减轻,是可以造成灾情减轻,但是所谓消灭灾患,那只能说NO。
    B 如果对方开火攻击,我们需不需要反击,反击程度是如何。答案并不统一,有人认为该“扫平对方”,有人认为“以理服人”。那么是该让以理服人和扫平对方内讧吗?不对,应该是扫平对方和以理服人配合。
    暂时想到这里。
    那么您一开始消灭另一部分达到共和的想法是大错特错,你说出你的妥协点了吗,你的退让筹码呢?
    人际交往手段一大特典,就是大家能接受的妥协点,您的妥协点在哪里?
    说话难听是不对,但是您所说能让大家觉得好听的妥协点。
    A 纯甩连接 这个我们可以建立一个自动回复机器人了,目前这里还都是不一样的珍藏版,不能控制成同一个声音,甩完连接的处理方式呢。
    B 冷静的讨论 在燃点不一样的情况下,怎样不点起燃点低的可燃物?


    5楼2012-11-28 23:06
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      2025-08-02 10:54:42
      广告
      不感兴趣
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      非天吧主已经就封人做出解释,虽然并不完善。http://tieba.baidu.com/p/2016040124 30 31L
      但这里讨论可以继续了。
      A 首先你得承认自己也在嘲讽,要改大家一起改,不能因为你吧主就例外。
      B 在那张帖子里,你可以参加讨论,但大家没有一个超过6成的共识之前,除了小广告都不该不吭声删除。如有过激行为,当通知回复者本人,表示对讨论不利现对回复做抽楼处理。记住要本人同意,不是背地里灭口。反正都一个个封人了,也不差这点功夫了。
      C 达成共识之后,按照规矩该怎么来怎么来,这是大家自己选择的后果,请不要后悔。如有问题,尽早提出。
      顺便记住回复存档,因为我无法确认这边会不会这样处理。
      非天征戮: 那张帖子里我回复过一次,如果能让某些人改掉嘲讽的习惯的话,我当然乐见,如果之前我错误地嘲讽到了哪位,我道歉,之后也会注意。 第二点,我吸取教训,之后一定做到。 第三点,希望如此 这样的回复可以吗
      黄金十字架: 回复 非天征戮 :那您自己也得改,不能因为别人无法处理你,你不自觉的开嘲讽就是应当的事情。你看看上面有些没有做出过激发言的人,都认为你的发言甚是不悦,这样对讨论 也无助益。如果你要阻止其他人开嘲讽,自己就得耐着性子不去嘲讽才行。毕竟有的时候你说话平静了,对方自然也会熄火。
      非天征戮: 回复 黄金十字架 : 你说的很对,昨天我做了不适当的发言和处理,上面如果有没开嘲讽的人,我愿意道歉。之后也尽量注意这一点。
      还有一点,你得回复说明这次确实是你处理不妥,造成事情混乱。
      所以不能再吭声的删帖封人,有什么话先敞开来说。
      这个你自己同意吧?
      31楼
      2012-11-29 15:38
      非天征戮: 这次的确是我处理有不妥,造成现在的原因也的确有部分在我,我同意。


      7楼2012-11-29 16:14
      回复
        我不想老费时间在这刷战帖啊,希望大家在有一个共识之后自觉约束行为。
        我不认为大家需要为某个帖子改变性格和行事作风,因为这是真正的强人所难。没有任何人有权利这样做,只是希望以后讨论能更简洁。
        但是我希望大家都是坦率真诚地在交流,有个更好的环境供人发言,不是比大小声,甚至以势压人。《===========我是万年中二病了
        你可以做机关枪没问题,但是麻烦各位先想一下后果,这里是贴吧,还没到三次元出口就止不住的地步,不是要你三思后发言,而是考虑一下你的发言站得住脚否。
        毕竟一整夜刷战不是不可以,而是没有实质内容!!
        没有实质内容会变成什么,那就是单纯的吵架了,是不是?


        8楼2012-11-29 16:15
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          我知道会有怎么着都不会改的作者,会有怎么着都听不进去的厨,会有觉得这帮家伙真TMD让人忍无可忍的时候,也许不在少数, 而且每个人的底线不同,不是每个人都那么有耐心好脾气,但是——是否哪怕再只是多一点点——态度再平和一点呢?
          是否至少可以不当着当事人的面就开始指责他逻辑不行、脑筋不清楚并叫朋友们一起来围观呢?
          这是我个人的希望,不强求任何人。


          IP属地:北京本楼含有高级字体9楼2012-11-29 16:27
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            语气或者态度这种事情,一旦纠结在此之上,话题就很容易变成单纯的相互扣帽子鉴定和人身攻击了,所以这种事情是没办法强求的。
            我抛砖引玉地提出几点建议
            A 就事论事地讨论抄袭,不要将其他比如穿着品味,外貌,家庭构成等作者的其他无关信息拿出来加以讽刺攻击。
            B 与意见立场不同的吧友讨论的时候,不要用“脑残粉”等攻击鉴定的词汇,尽量指出与对方观点的差异,如果遇到对方只是单纯骂架引战的,及时@ 吧务处理删帖封禁,不要加入骂战。
            会删除违反以上两点的发言,作为吧规4-6条的补充
            违反以上两点的发言人,依情节封禁1-10天
            三次以上违反的拉黑名单
            请各位讨论
            追加搬运
            1 封禁会给出原因并公示
            2 封禁前至少提醒本人一次
            3 讨论帖除非主楼有过度攻击性,只抽楼不删帖。


            10楼2012-11-29 16:27
            收起回复
              您说性格改变,这太强人所难了,首先你的先决条件就很让人无法理解。
              我为了反抄袭,为了上贴吧,就要去改变性格,而且还是自己不怎么想改的性格,试问这有何道理?
              那么为什么燃点低的可燃物先着了,他自己不可以控制得着了,您要说“不可以着,你不应该着起来”,然后一把扇灭。
              不是“不可以着”,而是“在这个时机着并不恰当”,换句话说,并不是不可以着,而是着火时机不对。
              也就是说疑点在下面几个。
              A 火气这么旺的时候,该怎么让场面变和平。
              B 不要求大家改变态度,但麻烦大家考虑一下不要烧大火。因为你们自己也发现了,烧大火带来的麻烦多,爱护一下环境行么。
              C 那些本来没有烧起来的人,该不该上来讲理,注意是讲理,不是来劝。拉偏架的再多,下次上来还不是吵。
              那么大家同不同意以下几点,这是以吧友的方面来考虑:
              一则,讨论如果少战,会不会简洁很多,容易了解事实。
              二则,如果要战,在观点不同时,比大小声较好,还是求同存异。
              那么怎么简洁,怎么求同存异,大家也有自己的看法,麻烦请不带多余控诉,简单的说明。
              注意是说明,大家最终目的必定不是战得你死我活老死不相往来吧。


              11楼2012-11-29 16:28
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                但是我希望大家都是坦率真诚地在交流,有个更好的环境供人发言,不是比大小声,甚至以势压人。
                你可以做机关枪没问题,但是麻烦各位先想一下后果,这里是贴吧,还没到三次元出口就止不住的地步,不是要你三思后发言,而是考虑一下你的发言站得住脚否。
                挪地方了帮加粗。
                以及换回原皮不需验证码❤
                再以及对于这句话我想做一个个人的扩展。
                我一直认为每个人的言论都是自由的,每个人在贴吧都有说出自己想说的话的权利。
                但是,在你说出这些话的同时,必须要为这些话负责
                说完话之后脱裤子当放P的大有人在,这不是别人能拦着的。不过自己说了话自己都不想负责,这人说话的分量想必别人心里都有数。
                讨论是正常的,毕竟这就是一个让大家讨论的贴吧。争论也是正常的,因为人和人的视角思想全都不同,激烈的争论并不是坏事,甚至可以是好事
                但你的论点至少需要有理有据,无论用什么方式,至少你提出来的东西不能毫无根据,不能胡搅蛮缠,不能只是自认为是什么样然后就一定要让别人接受。我个人能接受话糙理不糙这种,但要没有理光话糙的话,对不起我想谁都接受不了。
                一个人的想法让他人接受的理由是什么?自己的理由的站不住脚又凭什么让别人接受?
                强扭的瓜不甜,强加的思想不快乐
                这里是公共贴吧,谢谢
                说一套做一套,以势压人,一言堂……难道这就是理想中的贴吧?
                这倒确实方便管理,详见黑客帝国。
                只不过,抱歉,我一个P民表示无法苟同。
                以及我不是来战的。我说了,我就是个路人,昨天的事我连帖子的渣都没看见,我只是认为我有发表我自己的思想的资格


                IP属地:加拿大本楼含有高级字体12楼2012-11-29 16:31
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                  2025-08-02 10:48:42
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                  我能提议弄个纯白自动答复机
                  视情况而定看什么人来自动丢科普贴链接或者丢证据链接
                  【我很认真的=L=
                  顺便我再次问一句,把自己的想法一而再再而三地强加于人是否叫做尊.重.他.人
                  是否一个人上个贴吧还要为它改变性格才有资格说话?
                  身为和平主义者我赞同和平,但是如果有人打着和平的幌子做着洗脑的事情,其实和打着反抄袭的幌子狗咬狗没什么两样。
                  想要别人接受自己,麻烦先放下身价去接受别人。尊重是双向的,善意是双向的,恶意更是双向的。
                  如果一个人无法以身作则来而只是来和别人空谈,恕我无法接受。


                  IP属地:湖北本楼含有高级字体13楼2012-11-29 16:42
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                    路过表示下崇拜


                    14楼2012-11-29 16:44
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                      我觉得说……是否话题需要分开一下,虽然非天吧主支持楼主的观点,但昨晚和今天的做法有所不妥她也承认了。那么是否可以把“吧主做法打压异议我有不满”和“楼主想要谈论的反抄袭的表达方式我意见不一样”分开谈?


                      IP属地:北京16楼2012-11-29 16:55
                      收起回复
                        个人底线比较低燃点也比较低,觉得只要不是问候别人家父母家人女性和器官,不太过分的发言都能接受。以及每个人对话的理解不同,立场不同,背景不同,每个人对同一句话的理解可以是善意的可以是恶意的,比如昨天我和另一位吧友被挂事件,我和她的理解是这是一句陈述事实的话,而在LZ眼里则就涉及了公鸡,这只是理解上的差异,却确实存在。又如LZ觉得自己发言没问题,但在很多人眼里问题很大。那么,请问,由谁来判断这句话是否属于过激?因为很少有人能真正冷静客观,而任何主观情绪都会使人错误的理解一句话的意思,这时该怎么处理,是否可以上诉?(大概能看懂我的意思吧)
                        最后,大家激动时可以试试先将眼睛移开屏幕,然后深呼吸三次,数到十!有没有效我不管……


                        17楼2012-11-29 17:03
                        收起回复
                          非天事情请不要在这里讨论,会造成讨论混乱,旁观者理不清。
                          [单独开贴讨论]关于非天事件其他人的看法http://tieba.baidu.com/p/2016391178


                          18楼2012-11-29 17:12
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                            人都想以自己的观点说服别人的,但是问题是真正能做到说服别人是很难的,一旦不注意方法,尤其当你越是拼命想那么做的时候反而让对方产生心理阻抗,觉得你在强行灌输你的观念。心理学上有种观点认为人的意识控制是最薄弱的,所以要求别人时刻控制自己的言行情绪去冷静客观,也是不现实的。。。
                            很多东西是不能强求的,所以碰到这种情况这就是考验一个管理者的水平,你的处理方法不妥当的话,根本没什么用,只会适得其反。。。


                            IP属地:上海20楼2012-11-29 18:00
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