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回复:【同文】病入膏肓 (中短/植物人/慎入)

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@烟淮
还是因为申精楼不能水我就在这里用一小层楼来说说的感想。
首先是希望可以的话大家都去申精贴的烟淮大的评论里看看,再则是如果烟淮大愿意,希望你能把对这篇文章的评论贴过来。
其实这些话是从我这篇文前期就一直想说出来的,昨晚完结之后有些嗨过头(……),今天一觉之后头脑已经清醒不少,正要提笔写;刚好烟淮大这番话戳我心上,所以就一道说了。
(这真的只是剖白而已↓)
其实我自己写东西一直喜欢找奇怪的题材来写;从最初BAD以父女梗开始,到十分之九的男女相处,到Lumen的养女模式,再到病入膏肓的植物人题材……虽然说不上剑走偏锋,但是基本上都不能说是寻常主题——因为在这种主题下去探寻人类心理的起承转合实在是有趣得很(个人恶趣味),直到写到像病入膏肓这种,人人皆病态的文章出现,我特喵就完全傻了。
写文永远是最初的时候写最顺,因为有足够的激情与初构想;但在那过后,我便开始痛苦了起来。在这文里所有人的心理我都要去揣测一遍,然后选择以我的个人取向为他们做出种种选择;但是!更致命的事情出现了,那就是这个文章的题材——植物人,这是一个即使用普世价值观来衡量也能得出完全相悖的结论的题材。我在进行人物带入的时候,很难不受到我自己原本心中就存在的道德标杆去评判人物的行为是对是错;但一旦这么做,我就失去了我作为叙述者时不为其情感所动的旁观立场:这是很矛盾的,一方我要代入,代入了又忍不住评判,一方我又要抽出去讲一个故事,我及其担心我的个人立场会影响对这些人的描述。
了在描写的时候将自己的标杆尽力弱化,坦白去旁述我体会到的人物心情;至于评判人物对错与否?那是读者的角色。所以你们也可以看到,在这几日的更新的时候,我是尽量在用插科打诨规避关于这方面的伦理讨论的。只有昨天结束之后,失控了少许,终于主观地为工藤夫妇说了一两句话。请原谅我的冲动,我实在是太希望有人能从两种价值观来看待这个问题了。
【如果这个折腾的原因是爱情,那么我觉得这里面的志保,真的是不懂得爱情。
她拿自己的私欲作为借口,把自己打造成一个受虐者的形象,折磨所有人,把痛苦强加于所有人。】

我在庆幸的是,能够看到烟淮大这样的对这个志保的恶评出现。在这几日的评论中,出于类似的价值观,又或者只是出于对原著中宫野志保的热爱,相当部分的人坚定地疼惜志保苦痛,斥责工藤夫妇又或者兰的懦弱胆小;我在内心隐隐的焦虑,若说这文的苦痛是人人的苦痛,那么我希望大家能看见的也不只是志保一人的苦痛,换一个角度,也看看志保的自私疯狂,其余角色的煎熬挣扎。而这些我一直担心我作为作者可能会给人造成倾向影响而选择闭口不说,幸好有烟淮大的评论出现,才让我松了一口气。因为烟淮大的视角提供的是另一种价值取向,掷地有声,能够形成另一股声音,来中和这种一边倒的情况。
至于说到不希望因为具体题材或者为了表达某种思想而扭曲了人物原本在人们心中积极的形象,又或者说希望传播更加正能量的东西,我也觉得其实这是有道理的事。最初因为个人恶趣味曾经想要一直把这个BE下去(是真正意义上的BE),可是实在是自己也扛不住了所以写成了这样的结局,多少也是希望传递暖意和正能量。但是,柯哀同人界发展至今已经相当成熟甚至过于成熟,多种形式、多种题材、多种书写手段、多种内涵的同人文出现是不可避免的;这个时代有看笑了的文,看哭了的文,看了让人思考的文,这些都应该是蓬勃发展的。说到底啦,其实这跟申不申精没什么问题,我依旧希望能让更多人看到,让更多人思考(当然,如果能挂个PG家长指引就更好了~),然后也希望无论是我还是读者,都能成为视角更多元的人。
最后谢谢烟大的评论。窝矮腻哦~


209楼2012-10-09 16:39
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    看了烟淮的文评,我等十分惭愧,其实我们很多人多注意到了文中的志保确实有些偏执,但是并没有太在意,烟姐的文评点醒了我。但总体来说, 我依旧很喜欢这文


    来自手机贴吧210楼2012-10-09 17:23
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      2026-01-02 08:23:03
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      实话说,刚开始看烟淮姐的审文评论,我有一种想冲上去拍死她的冲动。即便抛开包庇志保的私心不谈,在那里的每个人我们都是无法指责的。私心也罢为他人考虑也罢,正是因为每个人都怀抱着希望追寻着美好,才有幸福存在的可能,而也正是因为希望,每个人才不得不背负痛苦。这就是人类,这就是生活。正如药水酱说的,希望不仅是阳光,也可能是毒药,见血封喉。每个人不过都是在背负着希望同时承受着痛苦罢了。虽然说如烟淮所说,志保和大家都应该更加正能量,不过,即使是再正能量的人,遇到这些事到底会有什么不同的选择?放弃工藤?正如药水酱所说,这是用普世价值观也得不出标准答案的问题。并不存在更优解。何况又是那样一个人人病态的情况(药水语),作为旁观的我们又有什么资格去指责他们。
      可是这毕竟只是文,我被烟淮所说的工藤志保应该更正能量,同人文应该更正能量所触动,被她这样的执着的心情以及药水酱所说的不同角度看待问题的心态所触动了。从这一点来说我是同意烟淮姐所说的。
      最后,向药水酱、烟淮姐等等奋战在同人文前线,带给我们感动、思考等等的前辈们致以我最高的敬意。
      在网络甚至社会这个虚拟的地方,一切都可能是假的,只有我们感受的感动及思考一定是真实的。


      来自Android客户端211楼2012-10-09 17:30
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        对我207楼的话做点补充:
        看文之前我心情很复杂,就像一杯被搅得混沌的白开水,看文的过程心情也很复杂,就像这杯水沸腾着,可是看到最后,我已经不知道我是什么心情了,或许什么都没有了,就像这杯水已经沉淀下来了一样。说实话,被最后回忆中的工藤治愈了,心情有些莫名地好了起来。另一方面,我知道这是对于我们读者来说的某种意义上的HE,作为故事,文已经结束,可是,对于志保来说噩梦才刚刚开始。就是这样,我习惯把文当做三次元的真实来看。正因为这样我同时能看清三次元的自己的心态。关于伦理什么的观点,我在对烟淮姐的那些话里已经说了。本来看文开始时对志保执着的欣慰因为后来的三年前事件的揭开轰的碎了一地。虽然如此我还是不忍心去指责志保。
        回到最初,我207楼里的那句话就是看文初期最想说的一句话,“这样就够了”。对于志保来说,她当然希望他醒来,可是即使他一辈子也无法醒来,能这样一辈子照顾他,就够了。人与人之间的幸福有两种,一种是你给我的幸福,一种是你就是我的幸福。这也是为什么兰离开工藤时会觉得庆幸,而志保能几年如一日的执着。对于志保来说,即使爱人无法醒来,可是他依然活着,你还活着,我能照顾你,这就够了。
        哎,至于看文后期牵扯进来的志保的谎言与私心,我已经在楼上说过了。不知道还能说些什么,只是想叹口气。
        暂时说这么多吧……
        


        来自Android客户端213楼2012-10-09 18:02
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          曾见流明光芒,今又病入膏肓。
          承诺无力反抗,偏执固留希望。
          一条权当替身,内村引祸而亡。
          健太迷途幸福,优有智兰皆伤。
          过错终都弥葺,平和释然一谎。
          纵然双双决去,爱已天久地长。


          IP属地:上海215楼2012-10-09 18:38
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            看了各位的长评之后除了想膜拜还有种站立在人群之外的感觉……
            我依旧是支持志保的选择的,说是偏执也好,疯狂也好,只有她没有放弃工藤。其实就算是任何一个人,有希子也好,毛利兰也好,服部也好,工藤优作也好,谁做出这种选择我都会支持的。所以这其实就扯到伦理问题了,药水君就在这里给我们抛了一个大难题。
            我的立场很明确,但这篇文一个很纠结的问题就是所有人的情绪都是负面的,以至于在我看来一个值得坚持的选择变成了对周围人的折磨。虽然作为没有经历过的人评论当事人显得可笑,但我还是想说其实文中每个人都应该有更好的心态。
            如果说里面的志保不懂工藤,其他人又何尝懂?难道工藤希望他们因为他的状况——无论是他作为植物人活着还是尊严死了——而选择悲痛、逃避的生活么?为什么他们中间没有一个人可以坦然一点接受工藤的现状呢?工藤自然不希望成为他人的拖累,其他人如果还要让他作为身心上的拖累,岂不是更加深了他的痛苦?看护者的心态对病人心态影响是很大的,如果一天到晚一副苦大仇深(误)的样子照顾工藤,他当然巴不得自己早死了,如果大家都看开了,说不定工藤还坚定地想早点醒来呢——谁知道他能不能感知?哪怕他再也不会醒来,他也还活着,也许还有感知能力,那么就让他安静地度过最后的日子不好么?
            工藤的死亡只能解决肉体上的劳累,精神上的疲惫只有自我拯救。所以如果每个人都看开一点,要不要让工藤尊严死其实就是经济实力的问题了。
            所以看这篇文我很郁结的一点就是一群人集体自虐,看得我心疼。尤其是志保,不但一个人担负照顾工藤的工作,还要面对周遭一致的压力和内心的负罪感,能有多容易。虽然我不是很认同此文中她的心态,但她对那一点可能性的坚持我很敬佩。可惜了不是文中的人物,不能对她说我还在这里。【小小地质疑一下按他们原本的性格会是这种心态么……】最后工藤不是醒了么?虽然仅仅是回光返照,也算是对她的一点回馈吧。可惜这故事的基调,注定不会有圆满的结局。
            以上是一个偏执到疯狂的家伙的感想,请轻拍。


            217楼2012-10-09 21:30
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              我会说如果我站在有希子的角度我会选择让新一君尊严死吗[掩面……因为我父母都在医院工作,所以小时候很多时候都在住院部到处逛,照顾病人是一件非常不罗曼蒂克的事,方方面面都要做,而且我见的都是外伤病人没有失去意识,而新一君却是极有可能再也醒不了,所以工藤夫妇能坚持五年我觉得很佩服了


              IP属地:四川来自手机贴吧218楼2012-10-10 00:35
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                哎我逻辑思维怎么这么混乱……我就是想表达不要因为那份尊严死申请书就觉得工藤夫妇懦弱或者不爱新一,文章开头那张时间表,也是他们做了五年的事。我坦白的说如果我遇到这种情况,我可能崩溃得比他们还早


                IP属地:四川来自手机贴吧219楼2012-10-10 00:40
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                  2026-01-02 08:17:03
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                  我觉得这篇文挺好的~~特别是结局,眼泪攻势啊…真的内牛满面了…我泪点低表pia…


                  IP属地:广东来自手机贴吧220楼2012-10-11 23:24
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                    好久没来已经完结了w。
                    依旧马克= =


                    IP属地:福建来自Android客户端221楼2012-10-12 13:04
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                      咦 药水换头像了


                      来自手机贴吧222楼2012-10-12 13:18
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                        戳到泪点了……


                        223楼2012-10-12 18:03
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                          很仁慈的结局
                          谢谢药水带给咱们的心灵飨宴


                          224楼2012-10-12 22:12
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                            呼,看完
                            药水君的调调越来越喜欢了,细水长流的,虐文也能看的心里很宁静、有希望
                            再次表达我是药水君的脑残粉


                            来自手机贴吧225楼2012-10-13 09:40
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