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回复:【喜庆贴】古墓吧里朋友年龄层跨度挺高,都有谁是教师行的啊

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另外,学生失去兴趣,一部分是因为中学被束缚得太厉害,感觉大学要放野马了;;一部分是因为教授不给力,让自觉的学生学得苦闷,不自觉的学生更加迷茫。
还有就是,现在教授评职称已经不是单靠论文了,(我指理工科,文科的屌丝老师还是要靠论文),而是靠基金项目。在中科院尤其如此


19楼2012-09-11 10:20
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    对了,既然主题是老师……哪我就呼吁大家看《点解阿Sir系阿Sir》吧0.0


    IP属地:广东20楼2012-09-11 10:28
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      2026-03-06 05:05:34
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      @江户川小狼 少来捣蛋,别拿胡杏儿来恶心人


      26楼2012-09-11 11:23
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        再次警告蛋疼狼,除了你发图的第一楼外,其余通删


        29楼2012-09-11 11:25
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          @xtimz @PollenShit
          我说中国学生数学平均水平不如欧美,不是说数学知识的多少(比如熟记多少定理之类),而是说数学能力和意识的差异。。
          我们国内的数学教学,给人的感觉是非常离散,以至于让粉猪你有种“学习了别的数学”的错觉。其实并不是这回事
          以老美那边为例,他们的数学教材并不晦涩难懂,平易甚至幽默,而且让你从一个高屋建瓴的境界上学习,让学习者浅入深出。。不像国内的教材纠结于一些小细节,散沙一盘,导致学生的眼界狭隘,做起个别题目来比较顺手,而用数学思维来解决工程问题、设计算法时却束手缚脚,说得抽象点就是意识差。
          别的不说,以线性代数为例,老美早在中学时就让学生尝试着理解“矩阵”、“算子”、“向量场”这些概念,以后大学学习线性代数时,就不会那么头疼,觉得抽象不可理解。。所以很多中国理工科学生读国外paper时经常对里面的线性系统的描述感到困惑,这就是眼界狭隘的表现。


          30楼2012-09-11 12:34
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            @PollenShit 貌似上交的CG(确切说是Fluid Simulation)挺厉害的,你现在在上学还是工作了?


            31楼2012-09-11 12:37
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              @xtimz
              我虽然不是高校的,但家里有两位至亲都是高校老师,老师挣外快的方式大致是:
              1.在企业兼职,当个顾问什么的。
              2.和企业合作实验室项目,拿研究生当廉价劳力,自己拿大头
              3. 自然科学基金或者青年基金
              前两种在二线城市的高校里最常见,但是这两种中第一种对评职称没有任何帮助,第二种或许可以。
              一线城市高校的老师,很多有更硬的社会关系(学术圈的关系甚至政界、军(HX)工界的关系),他们会申请自然科学基金。基金小的几十万,大的好几亿,取决于你的关系强不强,后台硬不硬。
              如果你关系够硬,就算论文质量灌水级别,也照样搞定;如果关系不够硬,论文就是顶级会议的,也要往后排。。论文对年轻老师申请青年基金还比较有用,对于学霸级别的,人家就是靠关系来拉项目的。
              科学院的老师和高校不一样,非研究员级别的一般不用讲课,最多应邀去讲座。高校老师是有教学任务的,任务不达标,会扣工资奖金,除非个别老师觉得不差这点钱
              


              34楼2012-09-11 16:32
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                这个主要是回复30楼的。
                下午时,我本想好好谈谈数学,但又收住了,因为我与maxpayne1983、PollenShit三个人所接受的数学教育的经历不同,好多地方出现了理解上的偏差。很抱歉我要这么说,因为我觉得,maxpayne1983和PollenShit,你们是在谈论自己所不了解的东西——数学。很抱歉这么说,希望你们不要介意,我是想说:你们的数学并没有真正学好,所以,你们的观点是在没有学好数学的情况下,对数学教育所做出的感受。当然,无论学没学好,感受永远都有价值,因为没学好本身就能说明问题。这就像我当年没学好《数据挖掘》,所以我一说《数据挖掘》就大骂,虽然我知道自己的说法有一定偏颇,但我大骂本身也说明一种问题:那就是讲的实在太差,以致于我除了骂人不会说别的。
                所以,我想解释一下我认识的大学数学是什么样子的。
                (1)对于30楼中说的,美国数学教育“不晦涩难懂、平易幽默、高屋建瓴、深入深出”,我感到很惊讶。我觉得,maxpayne1983并没有真正仔细看过美国的数学课本。这世界上有一件几乎是真理的事,那就是:数学是没有捷径的。要想学好数学,不存在这种“不晦涩难懂、深入浅出”的捷径。美国人数学好,是因为他们下了苦功夫,他们的数学课本要比我们的难的多。相比而言,我们的才是“深入浅出”。国外的数学书,总是把一些很难的细节都写进去。这一点,我倒是觉得国内的书籍要好得多。
                (2)对于30楼中提到的,有关国外在中学期间学习高等数学的内容。关于这一点,我还真觉得中国这样好。外国中学生确实学了高等数学,但那就是个屁!外国中学生,连什么是“映射”都不知道,居然会微积分!不知道映射,也就不知道函数,但这样居然知道以函数的极限理论为基础的微积分!这是什么行为?这是典型的死记硬背的应试教育!整个就是背了几条微积分的公式!这么学出来的微积分,无丝毫用处:既不能开拓数学视野,也不能为今后继续学习提供帮助。今后继续学习时,必须从头开始,从函数及其极限理论开始。这要搬到中国,先不说能否找到这么多教微积分的中学老师,就算找到了,这样教也会被骂死。
                (3)对于30楼中,maxpayne1983的感受:中国学生在之后工作中,遇到数学问题时,感到束手无策。这就是我所说的“学了别的数学”。数学要真想达到应用的程度,是需要学的,但是我们没学!要让学到的数学达到应用的程度,虽不及数学本身那么难,但也是要学的,不是可以无师自通,不是可以光靠自学。我们的计算机科学的师资力量真的很差,没有好的专门教计算机数学的老师。我们国家有很好的数学教学体系,所以线性代数、微积分、复变函数这些课程都教得不错。但这些课程是无法直接应用的,为了应用,我们还应该学一些计算机专业的数学:组合优化、算法、数值分析……问题就出现在这些课程上了。我说的“学了别的数学”,是指纯数学课程可以精简几个,比如复变函数,而花更多时间在计算机专业数学上。当然,我这都是废话,是异想天开,师资力量不是一天两天能解决的。


                35楼2012-09-12 02:27
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                  2026-03-06 04:59:34
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                  @xtimz
                  那么我们晒一下教育经历吧,我觉得我们可能有差异,但还不至于是两个星球的人。
                  我本科在一个师范类学校,那里的计算机相当渣,不过数学相对而言还挺强;
                  然后研究生去了一个口碑不错的工科学校,在那里数学没怎么提高,编程能力倒是大幅长进;然后博士时去了中科院某所,编程能力又上一台阶,同时数学的境界也大有提高。
                  目前的工作也在中科院另一个所,然后准备明后年去北美那边申请博后。
                  荣幸的是,今天你说我不了解数学,说我没学好数学。。对我做这种评价且能让我心悦诚服的人,要么是业界的牛人;要么是很有天赋的年青人。。如果你不是这两种人,那么你会让我产生很梦幻的感觉,仿佛我这几年是在没学好的情况下搞算法研究,一下子就要推翻自己的理念。。。你可知道,做simulaiton,是最需要数学的,然后还需要特定的物理知识,然后还要有较强的编程能力。
                  看来,有可能是我不识高人。只不过我很不解为什么高人的眼界却给我一种很狭隘的感觉
                  


                  36楼2012-09-12 14:14
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                    @xtimz
                    我觉得你完全活在自己臆测的世界里。
                    我不知你出于什么样的自信,才会说我“maxpayne1983并没有真正仔细看过美国的数学课本”。。我可以负责地告诉你,自从我phD以来,我看的学术书籍和论文85%以上都是欧美的,而且不是翻译版,是英文原版。而且,很多是我咨询了美国的教授,他给我开出的书单。
                    知道美国的学生为什么数学学得好么?因为他们的教材很系统,而且老外的教材特点就是尽量用最简单易学的方式来让学生慢慢深入。
                    你应该学过线性代数吧?我建议你去看一本书,《Introduction To Linear Algebra》,中文名叫线性代数导论,我这有第三版。。
                    看完这个,你可以体会一下作者怎么从一个高屋建瓴的角度去教学的理念,而且引入部分很平易。我敢说,吧里高中生只要不至于数学白痴,就能看懂这本书的2/3.
                    然后,你可以再用它对比一下国内的线性代数教材,如果你还能说出“美国学生学了别的数学”这种话来,我才真正拜服你了————我们对数学的认识来自两个星球。
                    知道为什么他们的书籍可以写那么厚,但是让你读得很轻松的同时学到更多知识,最后有种厚书读薄的感觉么?因为很多著名的英文书是作者用一生的教学心血来写就的,不是像我们国内的多数学术书籍,是出于功利之心编撰拼凑的


                    37楼2012-09-12 14:32
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                      @xtimz
                      不知你是不是完全自学成材的?
                      我们国内的很多比较负责任的教授,教导研究生时都会开出一系列书单。不信的话,你可以去调查一下,里面是不是都是国外的教授写的书? 而且教授会鼓励你看英文原版,英文不好的同学去看翻译版。
                      我导师就给我说过,国内的教材和论文最好别看。论文多数是忽悠人的,教材呢?要么啰嗦了一整本都是大路边的浅显知识,要不就是然非专家的人都无法看懂的小众向书籍。
                      


                      38楼2012-09-12 14:56
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                        @xtimz
                        你最后说别的数学是计算机应用数学。。。我只能说,基础数学学好了,才能在应用数学上走得更远。从事IT的人员可能会编程就能挣钱,不需要太多数学;但研究人员如果功底不行,多半只能通过发灌水文章来欺世盗名了。。
                        你说我们师资力量不行,这说得很对,这是不争的现实。但我们图书馆里还是有很多远胜过那几个官方出版社发行的教材的优秀图书的。。如果一个学校老师差,图书馆资源又贫瘠,那这个学校就悲催透顶了。
                        另外呢,如果你的孩子以后想申请国外的硕士或博士时,我希望你能给他个有利于他发展的建议


                        40楼2012-09-12 15:25
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                          抱歉,前几天出差了,刚刚回来。


                          41楼2012-09-15 14:12
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