LZ好专业呀~~

不太能弄懂。但谢谢楼主发这样好的贴。慢慢研究，总能从中得益。

好有收获，先看了第一讲，收藏了慢慢看，LZ好厉害^^

楼主你敢不敢更牛一点？？？太厉害了吧~只是...看得晕死我了...


对于昆曲的宫调，杨荫浏《中国古代音乐史稿》、洛地《词乐曲唱》上面都有比较详细的论述：
元杂剧、明清传奇以及我们现在看到的昆曲，
标在文学本及曲谱上的宫调都是文人乱标的，与传统的宫调根本没有关系
当然昆曲作为一种音乐，自有其本身的调高和调式，这是另外的话题
杨荫浏和洛地都是专门研究音乐的，我觉得他们的观点是可信的


紊而不乱，理清脉络很重要。

紊而不乱，理清脉络很重要。

1.〔永嘉杂剧〕兴，则又即村坊小曲而为之，本无宫调，亦罕节奏，徒取其畸农
、市女顺口可歌而已，谚所谓〔随心令〕者，即其技欤？间有一二协音律，终不可
以例其余，乌有所谓九宫？
2.必欲穷其宫调，则当自唐、宋词中别出十二律、二十一调，方合古意。是九宫者，亦乌足以尽之？多见其无知妄作也。今之北曲，盖辽、金北鄙杀伐之音，壮伟很戾，武夫马上之歌，流入中原，遂为民间之日用。宋词既不可被弦管，南人亦遂尚此，上下风靡，浅俗可嗤。然其间九宫、二十一调，犹唐、宋之遗也，特其止於三声，而四声亡灭耳。至南曲，又出北曲下一等，彼以宫调限之，吾不知其何取也。或以则诚〔也不寻宫数调〕之句为不知律，非也，此正见高公之识。夫南曲本市里之谈，即如今吴下《山歌》、北方《山坡羊》，何处求取宫调？必欲宫调，则当取宋之《绝妙词选》，逐一按出宫商，乃是高见。彼既不能，盍亦姑安於浅近。大家胡说可也，奚必南九宫为？
3.南曲回无宫调，然曲之次第，须用声相邻以为一套，其间亦自有类辈，不可乱也，如《黄莺儿》则继之以《簇御林》，《画眉序》则继之以《滴溜子》之类，自有一定之序，作者观於旧曲而遵之可也。南之不如北有宫调，固也；然南有高处，四声是也。北虽合律，而止於三声，非复中原先代之正，周德清区区详订，不过胡人传谱，乃曰〔中原音韵〕，夏虫、井蛙之见耳！胡部自来高於汉音。在唐，龟兹乐谱已出开元梨园之上。今日北曲，宜其高於南曲。
----------------------------------------------------------------------
《南词叙录》这一段可分三层次来好好一起研读研读，究竟徐渭说的是什么，他是笼统说，还是字字珠玑。

徐渭在南词叙录里提到南戏的地方，
“永嘉杂剧兴，则又即村坊小曲而为之，本无宫调，亦罕节奏，徒取其畸农市女顺口可歌而已谚所谓随心令者，即其技欤？间有一二叶音律，终不可以例其余，乌有所谓九宫？”
有很多类似的话语，他是尊北曲，贬南戏，“语多鄙下，不若北之有名人题咏也”。
提到北曲“今之北曲，盖辽金北鄙杀伐之音，壮伟很戾，武夫马上之歌流入中原，遂为民间之日用。宋词既不可被弦管，南人亦遂尚此，上下风靡，浅俗可嗤。然其间九宫二十一调，犹唐宋之遗也，特其止於三声，而四声亡灭耳。”
认为北曲的九宫二十一调乃唐宋遗音。
但是他只是叙述，在音乐上有什么实际的论证呢？
南戏起于民间下层文人，自然不标宫调，这正是作者的诚实之处。但是南戏也是可以演唱的，音乐当然也有一定的调高调性。并不是如徐渭所说的“巷歌谣，不叶宫调”，即使民间俚曲小调，也能分析去调性来。越剧黄梅戏，也未标“宫调”，难道就没有调高调性？


吧主此贴置顶吧？一下子看不完呐

慢慢消化。此中糊涂已经不是短时闲了，南京到北京，讨论无数次，依旧糊涂中。汪版主的归纳算是相对最层次清晰的了。谢谢！

佩服！佩服！容我慢慢学习。

两个问题：
1.按南北曲五宫四调，四调均为商调式，为何又会说昆曲羽调式音乐居多呢？
2.查邱琼荪《白石道人曲谱通考》，宋律与唐律在音高定位上仍有差异，又是按雅乐音阶，是否南北曲律遵宋制？如果是这样的话，南北曲律只是继承了唐燕乐俗名而已，不知对否？