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回复:【问题】为什么地球轨道是一个椭圆轨道

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是圆那就太诡异了……总能量取的值刚刚好。


IP属地:海南31楼2012-05-29 23:40
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    现在关心的问题似乎有2个
    1。就太阳-地球系统而言 地球轨道为何是椭圆。首先如果地球速度刚好满足圆周运动的方程,自然是一个很好的周期运动,即圆周运动,如果不满足,是否仍然有周期解,这个我不会算
    2.太阳本身的运动是否会影响地球轨道。第一,如果太阳-地球系统是惯性系,自然不会变。
    第二,如果该系统是加速系,如果只受引力影响,并且潮汐引力可忽略,那么系统内部可以不考虑引力,类似于你在地球上做实验不必考虑太阳对你的引力,虽然太阳对你确实有引力,不过由于地球的运动,该引力被抵消了(等效原理?),如果潮汐引力比较大,自然另当别论。


    IP属地:湖北32楼2012-05-29 23:42
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      2026-01-31 08:35:22
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      1,若总能量较高且万有引力维持平方反比律形式,则出现逃逸,没有周期。值得注意的是,如果是反比于2.5次幂或者其他的什么数,很可能是没有周期的,这与能量取值无关。
      2,如果太阳做加速运动,那么意味着有其他的星体被牵扯进来。若搞成三体问题可能无法求解析解。


      IP属地:海南33楼2012-05-29 23:49
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        原来如此


        IP属地:湖北34楼2012-05-29 23:56
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          关于第二种情况也不一定会成为混沌的三体运动 比如太阳-地球-月球,三者的质量中心几乎稳定在太阳中心不变。同样的,如果太阳的引力对外来引力源影响不大,也不会成为三体运动


          IP属地:湖北35楼2012-05-29 23:58
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            所以我只是说“若”


            IP属地:海南36楼2012-05-30 00:04
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              那其实就成了在定常场中的二体运动了……


              IP属地:海南37楼2012-05-30 00:09
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                这问题很简单吧……在太阳地球系统形成之初不管轨道是圆还是椭圆,在经过如此长时间的扰动之后肯定是个椭圆,至于扰动的来源可能有很多,比如小星体的撞击、引力牵动对地日系统的影响,太阳、地球本身骚动产生的影响,太阳系以外的事物产生的影响,等等,总之扰动会有很多,而在一定的扰动范围内地球不会飞出太阳系也不会落到太阳上,那它的轨道是椭圆的概率就是1,是圆的概率无限趋近零。


                来自掌上百度38楼2012-05-30 00:15
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                  2026-01-31 08:29:22
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                  这问题很简单吧……在太阳地球系统形成之初不管轨道是圆还是椭圆,在经过如此长时间的扰动之后肯定是个椭圆,至于扰动的来源可能有很多,比如小星体的撞击、引力牵动对地日系统的影响,太阳、地球本身骚动产生的影响,太阳系以外的事物产生的影响,等等,总之扰动会有很多,而在一定的扰动范围内地球不会飞出太阳系也不会落到太阳上,那它的轨道是椭圆的概率就是1,是圆的概率无限趋近零。


                  来自掌上百度39楼2012-05-30 00:15
                  回复
                    其实圆的情形对应的是总能量(严格来说要把地球自转之类低等级总能量自由度都忽略掉)恰等于最小值的情形,所以,您的意思是这些随机扰动不但不使总能量耗散,反而还增加?


                    IP属地:海南40楼2012-05-30 00:24
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                      多打了一个”总能量“和”低等级“


                      IP属地:海南41楼2012-05-30 00:25
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                        如果太阳地球系统接受的扰动真的是足够多且完全无规,那么经过足够长的时间后,最有可能稳定在圆轨道附近。
                        但问题是前提很可能就不成立。


                        IP属地:海南42楼2012-05-30 00:31
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                          你40楼的意思没理解,下面分析42楼。为什么会稳定在正圆上?首先扰动量不会大到使系统稳定的程度,不会像分子碰撞宏观物体使物体稳定下来一样,或者说不会和完全不考虑分子碰撞一样,即宏观物体路径就是作用量最小路径。但若扰动量不是很多使物体难以平衡时,那么系统就是无规态,轨道就是任意的椭圆,相当于布朗运动的无规则运动;布朗运动方向完全无规律,各方向等概率,这种状态下粒子只沿一个确定方向行走的概率是零,正好比于任取一个椭圆是正圆的概率是零。


                          来自掌上百度43楼2012-05-30 01:08
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                            我肯定你完全不明白我的论证。
                            稳定并不排除小的涨落,但问题是,我们现在地球的轨道无论如何都不能看作是稳定在正圆附近。
                            “任取一个椭圆轨道”?你知道吸引子是什么意思吗?
                            “扰动量不会大到使系统稳定的程度”,你是说扰动量得很大系统才能稳定么?
                            “若扰动量不是很多使物体难以平衡时,那么系统就是无规态,轨道就是任意的椭圆”完全错误,回去温习布朗运动方程的求解过程中要忽略什么先。
                            


                            IP属地:海南44楼2012-05-30 01:22
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                              2026-01-31 08:23:22
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                              抱歉,刚才情绪被其他的原因搞得不稳,语气重了点,见谅见谅。


                              IP属地:海南45楼2012-05-30 01:27
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