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回复:【闲聊】关于浪客剑心的“人物排位”
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合适的福
御庭番
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一面说着个人看法,又想将个人看法强加于人,说服力却不够,我看没头脑的是你吧!你谈漫画,你不是个人英雄主义
IP属地:重庆
17楼
2012-03-09 23:21
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光腚猫痞
流浪人
1
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我只是觉得很难跟某些人去解释那种“境”。
如果“剑心”自己没有悟性,即使比古教一百遍,也不可能领悟“天翔龙闪”。
《浪客剑心》里出现的一些东西本来就很“玄”。
这个是言语很难表达出来的。
像那种认为“正刃剑”强过“逆刃剑”,“斩人拔刀斋”强过“绯村剑心”,“志志雄.真实”不自燃就能赢的那种人......我只能说他们没动脑子,还能说什么呢?
18楼
2012-03-10 00:15
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度娘就是个213
逆刃重生
12
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你连和月的设定都要抽?笑而不语。
我的狗眼还真没看出来天剑比剑心轻
IP属地:重庆
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掌上百度
20楼
2012-03-10 02:21
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度娘就是个213
逆刃重生
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答非所问,谁说比古注重力量?不要脑补设定好不?
力量大小直接影响到拔刀速度,懂么,物理帝?
IP属地:重庆
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掌上百度
21楼
2012-03-10 02:24
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度娘就是个213
逆刃重生
12
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真心跪求反驳。
不是反驳不了只是无从下口,真不知道要怎么吐这个槽。
说话不要拐弯抹角断章取义,我什么时候说过剑心跟坦克跟机枪比?都是某人脑补的吧?我笑。
我也不想跟你谈什么程度,真心求你推翻我说的话就行
IP属地:重庆
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掌上百度
22楼
2012-03-10 02:29
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度娘就是个213
逆刃重生
12
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气势不是一刻能够体现的?八十多岁的丸目藏人一个拔刀的动作把宫本武藏给吓尿了不知道算不算气势。
真难想象现实中的人拥有一击必杀对方的能力却还要跟对方交锋数回合直到濒死才使用这个必杀。
IP属地:重庆
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掌上百度
23楼
2012-03-10 02:38
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度娘就是个213
逆刃重生
12
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本身载有的世界观?
和月的世界观是一个人物可以随便违反重力和人类体能极限的世界。既然你认为应该遵从这种世界观那还说什么"单纯从物理的角度来说,越轻的物体越容易加速"之类不符合这个世界观的话?到底要自抽多少次?
IP属地:重庆
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掌上百度
24楼
2012-03-10 02:46
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合适的福
御庭番
6
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这个赞同!
IP属地:重庆
25楼
2012-03-10 12:59
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2026-01-30 17:50:45
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光腚猫痞
流浪人
1
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好吧,既然你穷追猛打,我也不能总是耍太极把你弹开。
你说百度上的那些是和月的设定?咳咳,这个姑且不论吧。
按照这个资料,剑心应该比宗次郎矮了3公分。
我查了好久漫画,都没得出结果。因为角度和动作的关系,有时候宗次郎显得较高,有时候剑心显得较高。
但至少证明我一开始觉得宗次郎明显比剑心轻,这个想法,是错的。
这样的话,我们可以接下来谈比古的问题。
印象中比古最开始出现在和月早期的作品里,形象就是那种形象了吧?
其实,也许你没注意到,和月在塑造比古这个人物的时候,本身就是从力量的角度出发。
在浪客剑心里,比古的两次实战:一次是用“九头龙闪”撞倒剑心,一次是和“十本刀”里那个巨人对决。
比古的出场,总给人一种力量的冲击感。这个应该是和月有意为之。
如果你认为比古的拔刀要快过剑心,呵呵,其实也不为过。
只是,我需要说明两点:
1.漫画这种东西是不可能绝对遵守物理定律的。现实中你有见过反应比子弹快的人?漫画里拿枪的往往被拿刀的斩了......
2.你曾说,我想表达的思想是剑心拔刀更快。其实不然,我所想表达的思想是比古已经隐退。
从剑心学会“天翔龙闪”开始,他就已经是“飞天御剑流第是十四代继承人了。刻意把这两个人相互比较,是有违漫画本身精神的。
因为原本飞天御剑流“一个时代只能有一个人继承”。这个时代是剑心的时代,而不是比古的。
和月本人已经给出了很好的解释,所以,我没有想要表达出哪个更强,哪个更快的这种念头。
另外,我确实认为宗次郎的“快”,实际没有那么快。
原因有很多:
高荷惠曾说,剑心的身体伤痕累累,而体质却和普通人差不多。从幕府末年积累的伤势,这让剑心哪怕随时死掉都不奇怪。
剑心的快不是单纯依赖身体,更多是掌握敌人的招数,先发制人。而面对宗次郎的时候,剑心的内心曾有过自白:他很快,但真的那么“快”吗?
其实,我只是想解释这一个东西而已。
宗次郎的快,更多来自于“天剑”,而不是“缩地”。
用谁比较“轻”,这只是为了避免长篇大论,简单易懂的一种说辞。
呵呵,既然你不能够满意,我只好把整个理论抛出来给你看。
我为什么要拐弯抹角,其实是因为这个问题说起来要好多字。至于,机关枪和坦克云云,那只是为了让你明白:物理定律并不完全适用于漫画。
如果和月画出了剑心砍翻坦克的画面,你也只有去相信他真的能做到。(笑~)
其实,漫画里出现的“心之一方”,“焰灵秘剑”本身就已经有鬼扯的色彩了。
似是而非,本来就是作者想要的一种效果。只有“可能”,就足够了。
再者,所谓“气势”这个东西,我想应该这样和你解释:
如果你的手枪里只有一发子弹,你会一开始就打出去,还是等待一个合适的时机?
不要忘了,你的对手也有一把手枪。除非你确定自己比他更快,否则,两个人都拿着枪对打,只会是同归于尽而已。
你拿着手枪,普通人看到自然会吓尿了。
但你心里很清楚,这一发子弹如果不能“必杀”,死的就会是你。
能够达到必杀的不是手枪,而是你这个人。对手不会站着不动让你打,这一发的子弹,你会不会希望它百分之百命中心脏?
想要把这发子弹百分百命中,你就必须找到那合适的契机。
剑客之间的比武和上面说得很像。绝招就如同子弹。打出去威力虽大,你自己也将失去唯一自保的东西了。
这就像是,如果你的那一发子弹打在墙上,对手就可以很轻易的用片刀砍死你。
请用心理解我说得这种情境。
“当你身在极端危险的战场上,唯一的那一发子弹你是会选择第一时间打出去,还是尽可能把它留住?”
如果你还是不明白,恐怕下次要解释就需要十倍的字数了(哭~)。
至于,我说“越轻越容易加速”的这个问题,只是给普通人看的,毕竟容易理解的一种说辞。
从“武”的角度理解,满身横肉的往往适合练“硬功”,身体轻盈的适合练“轻功”,心境平稳的适合练“内功”(也不是没有例外,少见而已)。
老实说,我不觉得这对一般人具有足够的说服力。
因为很多东西不是那么容易理解的。但,“你看不见月亮,不表示它不存在”。
笑~
吐槽什么的,我是无所谓。但偏偏找这个麻烦的东西吐槽......
你随便说两句,我就需要一千字去跟你解释。
老实说,我是觉得能偷懒就偷懒才不愿和你多讲。
26楼
2012-03-10 13:54
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旺角の馒头
十字伤
11
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IP属地:福建
27楼
2012-03-10 17:27
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度娘就是个213
逆刃重生
12
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不是随便说两句。只是槽点太多。
到最后你还是承认了自己眼瞎弄乱谁重谁轻不是,那么这样算我乱吐槽么?
天翔跟手机只有一发子弹可以做类比?比古说:天翔龙闪是无敌的招数。比古说:御剑流的拔刀术都是没有破绽的二段拔刀术。
需要我解释无敌和没有破绽是什么意思么?
既然是无敌,既然可以先手,我理解为杀必死有错吗?我理解为只要有足够的体力就可以秒杀对方可以么?
IP属地:重庆
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掌上百度
28楼
2012-03-11 02:21
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度娘就是个213
逆刃重生
12
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我吐你槽无所谓还要人身攻击我?
有所谓就有所谓了,还要装?
还有我只吐槽了体重而已,没说过宗次郎快慢问题。你不要扯一堆有的没的
IP属地:重庆
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掌上百度
29楼
2012-03-11 02:26
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度娘就是个213
逆刃重生
12
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"越轻的东西越容易加速"这句话,越容易加速不代表人物的加速度就大,加速度大不代表最大速度就高。
但我知道一点,宗次郎最大速度比剑心快。
CCO表示:拔刀斋的飞天御剑流是神速,宗次郎的缩地是超神速。
天剑不过是让剑心觉得宗次郎更快,并不改变宗次郎使用缩地比剑心快这个事实。
(除拔刀术),没有速度作为基础,宗次郎想要跟剑心抗衡根本不可能。所以是天剑为缩地提供加成,而不是缩地作为天剑的速度加成。
最后说一句,想要人信服,多用原作资料,少脑补设定,类比也要选的合适。不要老说感觉啊,看起来啊什么的,我可以认为那都是你的YY,跟浪客五毛钱关系都没有。
我吐槽是针对你的文,不是针对人,说错的地方认个怂不就好了,非要战,把自己的脑补强加在别人身上。自己问问你那些言论有多少人信服的。
关于逆刃刀,我认同你的说法,没有逆刃刀就没有天翔,逆刃刀是解放剑心实力的最有效途径。这个我很早就发帖说过了。以上。
IP属地:重庆
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掌上百度
30楼
2012-03-11 03:01
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脸盆001
御庭番
6
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双方势均力敌,各有千秋。继续加油
IP属地:广西
31楼
2012-03-11 13:48
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2026-01-30 17:44:45
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光腚猫痞
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童鞋爆出“无敌神论”,是自恋还是憧憬?请大家拭目以待。
33楼
2012-03-11 19:48
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