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【闲聊】关于浪客剑心的“人物排位”

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呃......
谈谈我的理解吧。
首先,“比古清十郎”,把这个人放在排名里,是个错误。
他在故事里充当的角色:1.陶艺家 2.剑心的师傅。
呵呵,意思很明确。
“比古清十郎”并不是所谓的BUG。只是帮助“剑心”领悟“飞天御剑流奥义.天翔龙闪”,一个必须的角色而已。
很多人认为“比古”比“剑心”要强。这其实是一个误区。
当“剑心”和“比古”用同样的一招“九头龙闪”对拼的时候,剑心确实被击飞了。
但,不知道大家记不记得“比古老师”是怎么说的。
“并不是招式的问题,而是使用招式的人有所不同。”
以“九头龙闪”来说,“比古”那健硕的体格在“力量”上有着巨大的优势。
另外一点,“比古”当时的年龄是43岁,剑心是28岁。虽然使用着同样的“技巧”,明显是“比古”更有经验。
因此,剑心的“九头龙闪”永远无法超越“比古”。除非他也去练出一身恐怖的“肌肉”(当然,“比古”衰老了则另当别论......)
“经验”是可以随着年龄增长的,但“力量”方面,我觉得“剑心”很难超越“比古”。
因为剑心的优势并不是“力量”而是“速度”。
“天翔龙闪第一段”是超神速的“拔刀术”,也是最适合“剑心”的招式!
同样使用速度战胜敌人,具有代表性的另一个角色是“宗次郎”。“瞬天杀”是结合了“缩地”和超神速“拔刀术”产生的技巧。
大家往往只认识到宗次郎的速度比剑心要快(不包括绝招)。却很少注意,“宗次郎”轻巧的身体。
单纯从物理的角度考虑,质量越轻,越容易加速。于是,我得出结论:“宗次郎”比“剑心”速度快,并非他的身法超越了“剑心”,只是他比较轻罢了。
谈到“宗次郎”,必须承认这个孩子很有“剑才”。但,读者们往往对他评价过高了。
记得志志雄对“宗次郎”的评价吗?他有两个“天赋”,“缺乏情感”和“缩地”。
“缩地”我已经说过,并不能超越“飞天御剑流”的“步法”,只是宗次郎本身“特殊”的情况。
所以,我认为“宗次郎”最可怕之处在于他的“天剑”!
任何一个剑术高手都需要依靠“斗气”“杀气”来判断出招的最佳时机。这就是为什么两个旗鼓相当的剑客比武的时候,经常要有一段非常沉闷的僵持......
当自己一方的“气”达到巅峰,对方“气”停滞的那一刹那,是最完美的“时机”。
把自己最强的“气”宣泄向对手“气”的薄弱处,这是关键。虽然,达到一定程度以后就没有了明显的“破绽”。
而“宗次郎”和多数“剑客”不同。他全身都是“破绽”,因此“剑心”反而无法出手(有点像“古龙”的小说)。
表面上,无论“剑心”从哪个“点”进攻都没有问题。可是,“气”一点发出,就没办法收回,攻击的轨道也有了“局限”。
所谓“读剑”,是为了找到那个“无懈可击”的轨道,占据“先手”。
面对会让“读剑”失效的“宗次郎”,任何高手都无法做到“先手”。因此,“宗次郎”就要比所有人都“快”那么一步。再加上“缩地”恐怖的速度加成。
这几乎就是无懈可击的组合。
难怪,志志雄会说“宗次郎”是自己塑造出来最强的“修罗”。
呵呵,然而“宗次郎”最终却失败了。败在自己“起伏不定”的情绪上。
也许一般人会认为是“剑心”的“口遁”赢了“宗次郎”。但其实,“宗次郎”的“剑术”本身就是一种“缺陷”的剑术。
因为“缺陷”,所以具有“超常”的破坏力,同样也具有“不同寻常”的弱点。
人的感情是无法抹杀的。压抑自己感情的剑虽然强大,但弱点也是致命的。“剑心”正是发现了那个弱点,才赢了“宗次郎”。
“剑术的胜负并非局限在单纯的技巧上。力量,速度,经验,甚至心境都是强弱胜负必要的组成部分。”
综上所诉,“宗次郎”能够成为“十本刀”的NO.1实在具有着“投机取巧”的成份。
呵呵,其实,“十本刀”的每一个人都具有着类似的“弱点”。我想,这是作者有意的安排。



1楼2012-03-08 00:52回复
    基本上这个“高度”就是两人决战的“高度”了。
    并非单纯的奥义和奥义的对碰,而是两种截然不同的“境界”!
    “逆刃剑”和“不变剑”,刚好能把两人的实力推至巅峰。
    而“志志雄”的“剑道”是“弱者为强者食”。所以......他的那些手段,那些伎俩,都只是“剑”的一部分,“剑”的另一种形式。
    连由美的死也只是“志志雄”的“一招”罢了。
    同样,“剑心”的“爱,保护,求生”,让众人为他争取了宝贵的时间。
    这同样也是“剑心”的“一招”,包含在他的“剑道”之中。
    也就是“用剑去威慑人”和“用剑去感化人”,两种不同“境界”外在的影响。
    因此,“志志雄”和“剑心”的条件是同等的。
    不要说什么“志志雄”身体有“伤”和“自燃”的傻话。
    “志志雄”的爆发力本来就来源于“异常的体温”。也就是借由“极限”取得的力量。
    “志志雄”在“濒死”中获得了力量,领悟出了“人性”。这不是什么“超频”,只是一种“境”!同样,“剑心”领悟到“求生”,这也是一种“境”。
    “志志雄”的“境”是“弱肉强食”,所以攻击模式是霸道的“压制”。
    “剑心”的“境”是“尊重生命”,所以躲避,忍耐,承受,寻求“伤害以外”的解决办法。
    “剑心”和“苍紫”战,折服了“苍紫”的心,完胜!“志志雄”和“苍紫”战,毫发无伤挫败了“苍紫”,完胜!
    这个就是不同的体现。看起来“志志雄”更从容些,但“剑心”也很了不起!
    即使“苍紫”当时没有受伤,结果亦然。何况那些人只能托着伤痕累累的身体来见“志志雄”,本来就是“志志雄”的“剑道”!
    于是,“剑心”和“志志雄”对决。
    人们说,“志志雄”失败在于误信了“宗次郎”的“情报”,思维产生“定式”。
    这依然是一条“谬论”!
    “志志雄”并没有那么“天真”,他的“奥义”也没有那么“脆弱”!
    “从不相信任何人的‘志志雄’,会在攸关生死的问题上偏信‘宗次郎’?”
    这是什么理论?!
    呵呵,不过,“天翔龙闪第二段”的确是“完美的奥义”。
    如“比古”所说,唯一的弱点就是使用者有没有“体力”施展罢了。
    还有一个潜在的问题,施展奥义需要最高峰的“气”。这个必须在打斗中“积攒”,而不是一开始就可能做到“大招秒杀”。
    因此,“志志雄”和“剑心”决战的核心在于,是否能阻止剑心施展“奥义”!
    其实作者正是让“志志雄”这样做的。好像是“先知先觉”一般。
    最终,“志志雄”失败了。他没能阻止“天翔龙闪”,并且过份使用力量,自身负担过重,导致了毁灭!
    但我还是想说一句,其实,本该是他赢的。
    在那种情况下,“剑心”不该还具有“体力”。之所以“剑心”能“爆发”,这个就是所谓“时代的意志”。
    “时代畏惧‘志志雄’,所以借给了‘剑心’体力。”
    不是说笑,正因为“剑心”的立场更符合时代符合历史的自然发展,所以“剑心”必须赢!
    这个就是作者的自白。
    其实,和月本人的态度已经很明显的表达出来了。
    “胜利的一方才是正义的!”
    虽然被“剑心”驳斥为“谬论”,但这本来就是“真理”,是“真实”!
    和月本人喜欢那个“方治”,喜欢“志志雄”,但无法站在他们一边。
    在和月心中,当时软弱的日本政府是需要“志志雄”那样强势的“首领”。这是他心中的一个怨念。
    只不过,他本人无法把这个念头清楚的表达出来。“并不是‘过去’的时代选择了‘剑心’,而是现在的‘时代’选择了‘剑心’。”
    在如今的社会里,和月不敢去大谈“军国主义”。这并不是表示他满意“软弱的日本政府”。
    而和月的心中,恐怕潜藏着一个“志志雄”胜利后“横扫”全世界的“美梦”......
    综上所述,大家应该明白排位这件事是多么没有意义了吧。


    3楼2012-03-08 00:52
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      2026-01-30 13:11:56
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      很奇怪吗?我觉得多数人应该都是这么想的,只是说不好而已。


      5楼2012-03-08 06:25
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        - -
        这个是“百度流”的吧。
        实际看漫画止水都知道谁更轻一些。


        12楼2012-03-09 17:40
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          - -
          你这属于扯蛋。
          剑心注重的是速度,比古注重的是力量。
          照你这个说法,观柳的机关枪才是最强的。


          13楼2012-03-09 17:42
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            - -
            所以说你不懂。
            气势这个东西不是一时一刻就能凝聚出来的。
            真实的格斗也不是一招就能定胜负的。
            需要一个“彼此试探”的过程。
            跟你这种程度的人讲话,我真觉得掉价。


            14楼2012-03-09 17:44
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              我不反对想法和我不同的人。
              我只反对没有动脑就想驳倒我的人。
              那种人谈的不是漫画,而是个人英雄主义。


              15楼2012-03-09 17:45
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                我只是觉得很难跟某些人去解释那种“境”。
                如果“剑心”自己没有悟性,即使比古教一百遍,也不可能领悟“天翔龙闪”。
                《浪客剑心》里出现的一些东西本来就很“玄”。
                这个是言语很难表达出来的。
                像那种认为“正刃剑”强过“逆刃剑”,“斩人拔刀斋”强过“绯村剑心”,“志志雄.真实”不自燃就能赢的那种人......我只能说他们没动脑子,还能说什么呢?


                18楼2012-03-10 00:15
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                  2026-01-30 13:05:56
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                  好吧,既然你穷追猛打,我也不能总是耍太极把你弹开。
                  你说百度上的那些是和月的设定?咳咳,这个姑且不论吧。
                  按照这个资料,剑心应该比宗次郎矮了3公分。
                  我查了好久漫画,都没得出结果。因为角度和动作的关系,有时候宗次郎显得较高,有时候剑心显得较高。
                  但至少证明我一开始觉得宗次郎明显比剑心轻,这个想法,是错的。
                  这样的话,我们可以接下来谈比古的问题。
                  印象中比古最开始出现在和月早期的作品里,形象就是那种形象了吧?
                  其实,也许你没注意到,和月在塑造比古这个人物的时候,本身就是从力量的角度出发。
                  在浪客剑心里,比古的两次实战:一次是用“九头龙闪”撞倒剑心,一次是和“十本刀”里那个巨人对决。
                  比古的出场,总给人一种力量的冲击感。这个应该是和月有意为之。
                  如果你认为比古的拔刀要快过剑心,呵呵,其实也不为过。
                  只是,我需要说明两点:
                  1.漫画这种东西是不可能绝对遵守物理定律的。现实中你有见过反应比子弹快的人?漫画里拿枪的往往被拿刀的斩了......
                  2.你曾说,我想表达的思想是剑心拔刀更快。其实不然,我所想表达的思想是比古已经隐退。
                  从剑心学会“天翔龙闪”开始,他就已经是“飞天御剑流第是十四代继承人了。刻意把这两个人相互比较,是有违漫画本身精神的。
                  因为原本飞天御剑流“一个时代只能有一个人继承”。这个时代是剑心的时代,而不是比古的。
                  和月本人已经给出了很好的解释,所以,我没有想要表达出哪个更强,哪个更快的这种念头。
                  另外,我确实认为宗次郎的“快”,实际没有那么快。
                  原因有很多:
                  高荷惠曾说,剑心的身体伤痕累累,而体质却和普通人差不多。从幕府末年积累的伤势,这让剑心哪怕随时死掉都不奇怪。
                  剑心的快不是单纯依赖身体,更多是掌握敌人的招数,先发制人。而面对宗次郎的时候,剑心的内心曾有过自白:他很快,但真的那么“快”吗?
                  其实,我只是想解释这一个东西而已。
                  宗次郎的快,更多来自于“天剑”,而不是“缩地”。
                  用谁比较“轻”,这只是为了避免长篇大论,简单易懂的一种说辞。
                  呵呵,既然你不能够满意,我只好把整个理论抛出来给你看。
                  我为什么要拐弯抹角,其实是因为这个问题说起来要好多字。至于,机关枪和坦克云云,那只是为了让你明白:物理定律并不完全适用于漫画。
                  如果和月画出了剑心砍翻坦克的画面,你也只有去相信他真的能做到。(笑~)
                  其实,漫画里出现的“心之一方”,“焰灵秘剑”本身就已经有鬼扯的色彩了。
                  似是而非,本来就是作者想要的一种效果。只有“可能”,就足够了。
                  再者,所谓“气势”这个东西,我想应该这样和你解释:
                  如果你的手枪里只有一发子弹,你会一开始就打出去,还是等待一个合适的时机?
                  不要忘了,你的对手也有一把手枪。除非你确定自己比他更快,否则,两个人都拿着枪对打,只会是同归于尽而已。
                  你拿着手枪,普通人看到自然会吓尿了。
                  但你心里很清楚,这一发子弹如果不能“必杀”,死的就会是你。
                  能够达到必杀的不是手枪,而是你这个人。对手不会站着不动让你打,这一发的子弹,你会不会希望它百分之百命中心脏?
                  想要把这发子弹百分百命中,你就必须找到那合适的契机。
                  剑客之间的比武和上面说得很像。绝招就如同子弹。打出去威力虽大,你自己也将失去唯一自保的东西了。
                  这就像是,如果你的那一发子弹打在墙上,对手就可以很轻易的用片刀砍死你。
                  请用心理解我说得这种情境。
                  “当你身在极端危险的战场上,唯一的那一发子弹你是会选择第一时间打出去,还是尽可能把它留住?”
                  如果你还是不明白,恐怕下次要解释就需要十倍的字数了(哭~)。
                  至于,我说“越轻越容易加速”的这个问题,只是给普通人看的,毕竟容易理解的一种说辞。
                  从“武”的角度理解,满身横肉的往往适合练“硬功”,身体轻盈的适合练“轻功”,心境平稳的适合练“内功”(也不是没有例外,少见而已)。
                  老实说,我不觉得这对一般人具有足够的说服力。
                  因为很多东西不是那么容易理解的。但,“你看不见月亮,不表示它不存在”。
                  笑~
                  吐槽什么的,我是无所谓。但偏偏找这个麻烦的东西吐槽......
                  你随便说两句,我就需要一千字去跟你解释。
                  老实说,我是觉得能偷懒就偷懒才不愿和你多讲。


                  26楼2012-03-10 13:54
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                    童鞋爆出“无敌神论”,是自恋还是憧憬?请大家拭目以待。


                    33楼2012-03-11 19:48
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                      同学说我人身攻击你了?
                      我是摸你了,还是**了,不记得和你还有这个关系啊?


                      34楼2012-03-11 19:49
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                        你这点能耐也就只能从我这“蹩脚”的文章里抠字眼了。


                        40楼2012-03-12 14:53
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                          你要弄清楚,我不是你这种喷子。
                          不会抓住一点就使劲喷别人。
                          我需求的是理解而不是挑衅。


                          44楼2012-03-12 20:08
                          回复
                            - -
                            究竟谁比较邪?这个有目共睹吧。


                            47楼2012-03-13 19:23
                            回复