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回复:关于宋明之武力对比- -*

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16楼2012-03-03 17:07
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    明朝貌似有武举。


    IP属地:四川17楼2012-03-03 21:58
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      2026-01-12 11:54:00
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      只能比战绩。。。


      IP属地:辽宁来自手机贴吧18楼2012-03-03 22:09
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        有,不过是一伙黑户。


        19楼2012-03-03 22:27
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          不可能差不多。


          21楼2012-03-03 23:04
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            此话你有证据吗


            IP属地:江苏22楼2012-03-03 23:28
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              嗯,宋,明在最强时都是很厉害


              IP属地:江苏23楼2012-03-03 23:29
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                明末主要是因为崇祯完全无视治国秩序重要性引起的,袁崇焕完全不走程序就把军区司令毛文龙杀了,和杀鸡一样,崇祯还得给他背书,这完全是摧毁了武将最后底线,还有在荒年向灾区加税,这明摆着把饥民推向民军………
                其实北宋要不是被金打断了进程,鬼知道西军会不会成为一个新藩镇……


                IP属地:上海来自掌上百度24楼2012-03-04 00:49
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                  2026-01-12 11:48:00
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                  你不能拿各自的战绩比。


                  IP属地:江苏27楼2012-03-04 10:58
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                    明朝有在蛮族横行的时代对抗拥有几十万上百万军队的蛮族帝国的经历?明朝在火器勃兴蛮族式微的时候都常常在蛮族手里吃瘪。总共只能凑出不到十万军队的部族就能大败明军,明军果然V587。
                    南宋对抗蒙古好歹还有斩杀上万的战绩,明朝在辽东打的那叫什么仗?南宋被蒙古征服好歹蒙古人还征服了其他一大堆的国家,建奴谁也没征服就把明朝征服了,在火器勃兴蛮族式微的时代被蛮族征服,明军真是V587。
                    明朝在国家机器完整,皇帝、朝廷、军队系统都尚在的时候让建奴屡屡入关南掠烧杀抢掠满载而归明军把人家“礼送出境”,宋军只有在国家机器和军队崩溃的情况下才会出现这种情形。明军真是V587。


                    29楼2012-03-04 11:44
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                      “观王越之袭河套,时称西北武功第一,然红盐池之捷,禽斩仅三百五十,威宁海之捷,斩首亦仅四百三十有奇,明室兵威之不振,于兹可见矣。”《廿二史札记》
                      明军跟部族打就这水平,要撞上西夏这种对手只怕会被打得分不清东西南北。宋军跟西夏打仗,就算是好水川的大败,宋军的战绩都比明军的“大捷”的战绩要好。
                      


                      30楼2012-03-04 12:03
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                        西军成不了藩镇。
                        要成藩镇的最好时机是北宋前期,当时西夏不就在削藩的时候投机立国了么?
                        之后就没啥机会了。
                        明末袁崇焕杀毛文龙倒没有这么严重,早在李家父子坐大辽镇时边镇武将就已经在进行半割据了。袁杀毛虽然后果严重,但实际上也是钻了军阀内部不和的空子。他只是在雪上加霜而已。
                        实际上明朝武将的糜烂倒是和崇祯的关系不大,等到他接位时,明朝已经是令不出北直隶了。
                        明朝武将的素质下滑在于土木堡之后勋贵中已经拿不出有分量的人了,这样就迫使武将导向了文官成为门客的局面。
                        不要奇怪,戚继光也得走张居正的门子,不是?
                        何况其他人?
                        明朝末期的几个流氓军阀也是清一色的政治投机者,他们都是在中央有投靠对象的。而且还有的本身就是流寇投降过来的。
                        无论是谈素质,还是谈忠诚度,完全是不用做梦的。
                        


                        33楼2012-03-04 13:47
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                          宋的老对手中,辽是宋建立前就有的,西夏是在宋建立后从宋边地割据出来的,明是从元末起义从南方一路杀过燕云天险推翻元的,这难度不会比宋太宗攻打辽时小吧?此后明把北元打的崩溃使得蒙古分裂,这难道非要打成僵持让他们重新建国再接着打才显出本事?
                          打越南日本什么的就不说了,万历年打宁夏再打四川杨应龙,还有明末奢安之乱,打输了谁能保证不出个西夏?
                          宋军没有教科书说的的弱,也别把明军贬得一无是处~~


                          IP属地:上海来自掌上百度34楼2012-03-04 13:52
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                            大都督府关闭后明军也和宋一样以文驭武了~~


                            IP属地:上海来自掌上百度35楼2012-03-04 13:56
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