吕布不算投。。求理由
袁刘结盟的话。。。求刘备兵力领地何在，最后又是谁破裂了盟约

的确我不否认老诸得才华，至少没有他刘备还得到处漂泊，但是你要是说诸葛亮拿夏口那些兵平定荆南没有任何外势力借助得话，我只能说决不可能

即使有人心，没有人牵扯军队有毛用，你当一座城里只有百姓了？

恩，刘备给他们带来什么利益？ 结盟，是寄人篱下吧

我不会排斥曹操的行为
真当文王也是手段高超
与吕布共谋袁术而后灭之
张绣虽是家仇旧恨犹能宽恕
没办法，乱世有脸皮的人都是淘汰的残次品。
我只是不明白，为何孟德言玄德公是英雄而你们却如此轻视他。至曹操何地。

妹妹，慢慢玩，伪君子到哪都是伪君子 哈哈

看电视去了，广告时间接着来。。

徐州抗曹，袁绍竟然因子病而不动，无奈。
而后刘备处汝南，袁绍处河北，此时如能同攻，曹操早就没了，袁绍竟然还是不动。眼光如此短浅，我真是感到无奈。所托非人啊玄德公。
至于吕布以前就和你说过，不谈。

又见“伪君子”，情何以堪............
撤了,我很累.

建安四年（199），车骑将军董承受汉献帝衣带诏，刘备起初未敢加入。后曹操与刘备“煮酒论英雄”，曹操对刘备说：“今天下英雄，唯使君与操耳。本初之徒，不足数也。”刘备心惊，筷子掉落。此事后刘备知道曹操难容自己，遂与董承等人同谋。恰逢当时曹操派刘备与朱灵一起攻击袁术，其后刘备进军下邳，杀徐州刺史车胄，留关羽守下邳，行太守事，自己还小沛。东海昌豨以及诸郡县多从刘备，刘备遂有兵数万，于是北连袁绍抗击曹操。曹操派司空长史沛国刘岱、中郎将扶风王忠往攻，被刘备击退。 建安五年（200）春，衣带诏事发。曹操决定亲自东征刘备，虽然曹军中将领多认为袁绍才是大敌，但曹操却觉得刘备是英杰，必要先行讨伐，郭嘉亦赞同曹操。刘备战败，北投袁绍。秋七月，汝南黄巾军首领刘辟等叛归袁绍。袁绍使刘备领兵助之，不久为曹仁打败。刘备回到袁绍处，以连结刘表为由，带兵复到汝南，联合黄巾余党龚都，斩杀曹操派来平乱的将领蔡阳。
按照袁刘结盟之说，“刘备战败，北投袁绍。”“袁绍使刘备领兵助之，不久为曹仁打败。”袁绍是给了刘备“增援”的，刘备战败，袁绍不给力的话，没见的刘备给力。。。
大致就是刘备被曹操击败后投靠袁绍，得到袁绍增援，率军骚扰曹操不利，逃亡。

遣孙乾与袁绍连和，曹公遣刘岱、王忠击之，不克。五年，曹公东征先主，先主败绩。曹公尽收其众，虏先主妻子，并禽关羽以归。先主走青州。青州刺史袁谭，先主故茂才也，将步骑迎先主。先主随谭到平原，谭驰使白绍。绍遣将道路奉迎，身去邺二百里，与先主相见。驻月余日，所失亡士卒稍稍来集。曹公与袁绍相拒于官渡，汝南黄巾刘辟等叛曹公应绍。绍遣先主将兵与辟等略许下。关羽亡归先主。曹公遣曹仁将兵击先主，先主还绍军，阴欲离绍，乃说绍南连荆州牧刘表。绍遣先主将本兵复至汝南，与贼龚都等合，众数千人。曹公遣蔡阳击之，为先主所杀。 ——《三国志·蜀书·先主传》


咦。。。表走啊。。。。
汝走了，我又要芥末了。。。

0.0备备所谓的仁德君子之风，也不过是为了占据人和，与仲谋的地利、孟德的天时相抗衡罢了。。。

这种贴讨论到最后没结果的，话说我也很欣赏刘备，但欣赏的是他的厚黑学。

我靠，别走，你走了我和谁争去，坐等下一位。。。