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回复:预言者悖论……

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选择是一直到离开这个地方的时候才停止的,并不是一开始就要说出自己的选择。如果箱子很大,那么就算要选两个箱子,还是要一个一个的打开。预测只是预测。这样,如果我在玩这个游戏那么我这么做:
我一开始就先打开B箱子,然后:
如果里面有一大堆金币,再打开A箱子,里面有一小堆金币。两堆金币都拿走。
如果里面没有金币,我也不打开A箱子,结果我只选了一个箱子却什么也没有拿就离开。
这两种结果都会与外星人的预测结果相悖。



93楼2011-07-11 19:07
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    那……应该就不叫概率了吧?本来箱子里面不是“有”就是“没”,不可能是半有半无。不过“有”的概率是多少,“没有”的概率是多少。我们如果不能够确定到底是“有”还是“没有”,就不得不用百分比来表达。然而世间是没有能够绝对确定的事情的……


    95楼2011-07-11 19:11
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      2025-12-21 03:11:50
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      我只是想证明:不管情况如何,做出实际选择之前的思路如何,最终做出选择时,拿两个盒子永远比拿一个盒子要好。


      100楼2011-07-12 04:35
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        那么世间就不存在概率这种东西,就算是扔银币,其实只要在丢起来的一瞬间完成测量起点,力度,角度,旋转,温度,风速,风压,潮湿度……再加以正确的算式来运算,其结果完全可以预测。这个投掷的结果不可能有两种情况。
        可是我们不知道,就是因为不知道,所以才统计的,不是么?薛定谔的猫,被关在箱子里的时候并不是半死不活的状态,而是100%的死,或者是100%的活。并不是50%死+50%活。可是我们如何知道到底是哪个100%呢?我们不能知道,就因为不知道,那就止步不前,不进行描述,不做出决定了么?当然不是,统计就是我们做出决定的根据之一。


        101楼2011-07-12 04:40
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          并没有说没人两个都选。也有相当的人数两个都选,结果只得1千。并没有说两组数据哪组的人数更多。游戏前提是数据是有依据性的,也就是说双方都有相当的人选。


          104楼2011-07-12 09:31
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            如果计算,计算的就不是概率,而是结果了。一个银币正反几率各半,这个结论年是通过计算银币的旋转,力度,落点加上空气阻力的不确定性而得出的,还是根据“就以我的往的经验(统计)来说,任何一面出现的几率都差不多”来得出的。当然明显是后者,我们提到银币或者色子这样的东西时,并没有去计算一个银币的旋转状态之类的东西。物理性而言本来可以被计算出来的结果被我们忽略,我们没有选择计算,因为计算太过于麻烦,只依赖我们的经验(统计)。
            


            107楼2011-07-12 12:57
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              没有啊,这个题目的悖论就出在这里。只选择B的人认为我们只能做一次选择,只选B的人不认为我们可以做出我93楼说出的那件事。可是呢,事实不可否定的。预测终究只是预测而已,预测本身是不能影响行为本身的。如果我就以93楼的方式来作决定--也就是说直到最后一刻才作决定,连我自己都不知道最后决定是什么,那么外星人的预测也就毫无意义了。没人会否认,“无论情况如何,到最后的最后,两个盒子总是比一个盒子要强”。
              


              108楼2011-07-12 13:03
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                可是如果我做的事情没被事先决定回怎么样?如果外星人预言我的行为,如果我只选B就在B里面放一大堆金子,如果我两个都选就不放。那么这是,如果我根据外星人的预言来行动会怎么样呢?也就是说:
                我一开始就先打开B箱子,然后:
                如果里面有一大堆金币,再打开A箱子,里面有一小堆金币。两堆金币都拿走。
                如果里面没有金币,我也不打开A箱子,结果我只选了一个箱子却什么也没有拿就离开。
                这两种结果都会与外星人的预测结果相悖。


                114楼2011-07-12 13:50
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                  2025-12-21 03:05:50
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                  小孩子的概念是被社会教的,社会上流动的经验(统计)就是这事儿五五开,引入别人的统计数据时还是统计。
                  就算两种都是无限,并不代表两种相等。计算无限除无限时,结果可以取无限到零任意一值。


                  116楼2011-07-12 13:54
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                    好像没看完我114楼说的话吧,如果预测是根据我的行为产生的,那么我就会根据预测改变我的行为。我的行为是在知道预测的一瞬间决定的。
                    我一开始就先打开B箱子,然后:
                    如果里面有一大堆金币(如果他预测我只拿一个箱子),再打开A箱子,里面有一小堆金币。两堆金币都拿走。
                    如果里面没有金币(如果他预测我会拿两个箱子),我也不打开A箱子,结果我只选了一个箱子却什么也没有拿就离开。


                    117楼2011-07-12 13:58
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                      我并没有看一看再作决定,我是边看边作决定的。箱子很大,我不可能一瞬间同时打开两个箱子,同时取出两个箱子里面的内容。只能一个一个的打开,而且外星人既然说“可以预知”那么我就没必要告诉他我的选项,也就是说我的选项可以随机万变,他都可以预知。可是我这样一变他就预知不了。不管一个人是怎样思考的,思考不是决定,最终行为才是答案。
                      


                      123楼2011-07-12 14:17
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                        哦,那么它作为一个“预言家”,难道“预言”就不是作弊行为了么?而且是他作弊在先。
                        我先打开B,这就是我的第一选择,不过有可能我的这个选择还没选完。如果盒子大,我不可能同时打开,总要先打开一个,如果我打开了B,并不代表“我会只打开B”。我的选择直到离开才结束,也就是说我只打开B之后,就面临着“是否继续打开A”的决定,这个决定做完之后,才能说我完全给出了我的答案。
                        


                        124楼2011-07-12 14:21
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                          关键是啊,未来是否存在呢?物理上来说,绝对预言是不可能的,一个测量的精确度永远都不是100%,而且最小误差也已经被“不确定原理”找到,100%预言是不可能的,所以在主贴里面的90%才更有趣。


                          125楼2011-07-12 14:24
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                            那么我就举几个个例子吧
                            (2x^2+1)/x,当x到达无限时,结果是无限
                            (60x+169)/(3x+7),当x到达无限时,结果是20
                            (2x+1)/(1+x^2),当x到达无限时,结果是0
                            一枚两面的银币,如果两面完全一样,x/x,就算x到达无限时,结果为1,那么这里两面的几率就是一样的。可是银币毕竟两面不是一样的(否则就无法分辨正反了),那么两面的方程式就会有一点不同,如果变成(1.000003x+0.007)/x,那么当x到达无限时,结果就变为1.000003了,一面的几率就会比另一面多那么一点点。
                            


                            129楼2011-07-12 14:34
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                              2025-12-21 02:59:50
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                              没有偏离啊,我只是说明,100%的预测是物理性不可能的。人在测量过程中,是不可能无限减少误差的,到了量子级别,误差会有不可超越最小量。如果不能拥有准确的数据,就算有着公式,也不可能得出准确的答案。要预测下一个时刻的宇宙就必须准确知道这一刻宇宙的所有动态,而100%的测量任何事物都是物理性的不可能的。
                              


                              132楼2011-07-12 14:38
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