你都8个科邦了还能说啥咧

楼主最喜欢用自己的方式定义速飞，笑死

之前发了个贴，还想求认可，问大家都是怎么设定的，结果没一个支持你的，笑死了

其实没必要争论，这个游戏只是想要赢得快特别简单，调设置的话，其他套路再快也不可能快得过罗马坐城一回合分数胜利或真实地球德法开局。玩游戏最重要的是快乐，楼主这种设置玩能让他感到快乐的话就这么设置呗，大家没必要在这里吵架

问就是高贵的文化产出

无法理解，为什么这么多人喜欢对别人怎么玩游戏指手画脚，你喜欢打PVP，或者喜欢随开随打你就打呗，我一没不让你打，二没说你这种打法低级不行。搞不懂为什么老有人过来说你这种玩法不行。同一个东西在不同规则框架内所体现的强度不同这不是再正常不过了吗？无战飞t0的老秦PVP相对弱势。PVP和征服胜利强势的的男拜飞天弱势，这不都很正常吗？

如果你要讨论的是8科那我可要掰扯掰扯别的东西了
第一，你认为老秦使用传教团更厉害，那么首先限制异大陆，开局影响城点，其次老秦没有落地工人，本质国力羸弱，没有哪个能力普及传教团，再者长城46光看6金，也是拍下去就能换现立刻回本，这才是老秦为什么能够铺长城不掉节奏的主要原因（别的文明同期不能立刻回本根本做不到弄矿山，同样的西班牙没有落地工人这个时候也腾不出手改传教团）
第二，8科要全球化的，但是如果你不在城市化开始冲，那中间容易掉t（虽然8科可以硬凹着不掉，但是总得掉的，毕竟有几个ulk做不了，跑完了有ulk的无ulk直接倒地），毕竟城市化到全球化需要的t数已经是卡着有几个有ulk的科技算的了，你科技再高登月也得1t1文化。文化过了封建，后续有王权神权，有卡启蒙，有殖民的一点点收益，有使者。就算是黄金国也得后面去补文化，不然等着尾盘猛掉把，毕竟8科说出来就意味着109t以内飞天，顶在高的文化都容易堪堪城市化。
第三，苏菲不会普及长城，这句话是对的，但是不普及不意味着他不重要，实际上前20段长城的重要性无限之高，不额外去普及的理由只是收益不够高了而已，但是不能因为后面不出就否认他前面20段的作用

看起来你对于登月也还有疑惑
你觉得科技高登月总是没问题的，这点其实是错误的
登月由两方面元素制约，登月那1t的市政跑到哪里了，那个市政到全球化这个阶段上面需要几t，这几t能不能1t过科技，这是登月对市政线的制约
第二个是文化的制约，自然历史+城市化开始登月，能做鼓舞的都做了大概是1w5的文化，需要你1k3的科技+200文化起效10t
这个10t怎么算出来的，是按照最速登月后有几个带鼓舞的科技算的，当然鼓舞少那还得文化更快
而如果你文化落后了，那个时候在跑什么殖民，这就意味着你可能需要13-15t才能登到全球化，虽然这可以靠1k5科技登月来实现，但是即意味着你的铺城量增加了（国力消耗变大），又一定意味着你会出现登月途中科技掉t的惨状
所以文化一定是会要补的，文化也是有底线的，只是这个底线一般比较低，平时不怎么需要在意，但是打极限飞不一样，极限飞的t数非常的小，文化起效时间短，这个底线就会冒出来要求你去重视和决策
而西班牙，典型文白，为了文化达标弄两个10人口城铺一地石像这种事情是经常干出来的，这里面也都是成本，而长城自带了这些优势

标题 《无战速飞第一改良》
内容 ： 自己单方面定义的《无战速飞》
问：为什么喜欢对别人怎么玩游戏指手画脚
还能为什么，你定义的玩法和圈子里普遍认定的无战速飞差距巨大。然后内容又不提前说清楚前提。这种帖子出来不是自己找不自在么。
再另外答一个题外话，极限飞为什么有讨论度，因为人一开始就限定好了有足够的区分度，不乐意讨论的看到标题都不会点进帖子，且其中操作和理解是追求极端运气+理论解的一个过程，本身这些理解对正常无战飞是有一定帮助的。你的贴子本身就存在欺骗性，点进来看到的理解又是萌新理解，甚至你的几个帖子去搜关键字估计贴吧能搜到几年前的重复帖子

你都八科了你是对的

挺同情楼主的每次发帖都是见识物种多样性的样本，这么多年了8u看到8科、速飞这些词还是这么应激（b站以前几个做极限飞内容的up下面）。文本里都说了8科情况下，老哥们还在这找存在感，这b游戏都出了10年了，不会真有人没玩过全随机吧？

极限飞选南马库马西，不需要长城补文化，传教团肯定更厉害。因为需要大量信仰买移民铺鬼城，再刷个学院建筑100%加速，就每个城裸砍实验室，不需要老马

大佬好多呀，但是基本没怎么看到反驳卡槽的，我来提一嘴，前中期有用的、厉害的红卡可太多了，君主制是绝对的正向提升

你先分清极限飞和速飞的区别再来讨论。速飞的情况下，长城可以把纯数据城变成有额外收益的城市，所以是第一改良，你要极限飞就不可能有烂地，而且极限飞也不需要补文化，所以长城作用肯定打折扣。
随机图你周围没有异大陆那不就完球了，你要说极限飞那就讲清楚，打着无战飞的幌子没有意义。绝大多数人印象里的无战飞都是随机地图，你搁哪来个黄金国坐城，文化金币都不缺，长城有用才有鬼了。你咋不说 15 垄断的神图，板鸭是第一文明呢。

照你这么说不如独石教堂和马普切木人，前者搭配虚空和埃塞特性发力极早，还能多买工人和伟人，后者也可以补一定产能和快速提开局的文化。
极限飞条件下就是谁发力早谁强，正常玩的话，长城钱、文化和旅游业绩三飞，而且爆发节点刚好在人口锁高产能后有一定盈余的时候，此时该拍的区域也都拍了，这些人口可以完美从4产及以下地块放到长城上。而且还有个重要的地方，大部分地方的工人劳动力盈余的时候，也刚好可以在砍完树的地上改成长城，劳动力和地块都榨到干干净净。只能说给其他强势文明都不如和老秦朱棣适配。