墨菲斯托是《浮士德传奇》中的人物，经常在各种戏剧、电影等中演绎，所以人们对他已经有了一定的印象。我选择尊重这一点，但也加入了我自己的观点。他眼角的泪水在特定的人群中脱颖而出，但也证明了他是一个恶魔。

克利奥帕特拉
我对克利奥帕特拉很不满，因为她是一个历史人物的妖魔化。首先，我利用她的希腊血统赋予她苍白的皮肤，然后我添加了一些因素来强调她的“绝世美颜”。 比如夸张的比例和苍白。还有许多关于蛇的轶事，所以我用活蛇做了她的头饰，再加几条缠绕在她的手臂上，这样她就可以用它们来鞭打男人或敌人，让他们屈服于她。

盐田当前位置松田教授在初期阶段甚至连角色设计都没有。
宫田当前位置令人震惊的是，很少有人意识到松田教授实际上就是斯蒂芬。
盐田:这确实令人震惊，他们甚至有同一个配音演员(笑)。日比谷的舍沙雷达是什么样的设备？
宫田他说:我前几天看到一则新闻，说探测引力波成功了，这个雷达的原理也是一样的。日比谷地下有一块巨大的空地，名为“多用途地下管道”，据推测斯蒂芬就是在那里建造了探测器。
山井:因为与基本粒子相关的装置非常大。
宫田他也需要一个安全的地方，地下要比魔鬼横行的街道安全得多。在SMT4A的开头中解释说，因为众神之战，地下多用管道被废弃了，地下空地保持原样。我觉得这样正好。 由于猎人协会位于霞关的新总部离得很近，但我在写场景时没想到引力波会被发现得如此之快。
山井当前位置斯蒂芬穿越了不同的平行世界，所以我相信他有可能发现引力波，因为他接触到了各种各样的技术发展。
宫田当前位置:宇宙中的任何地方都会出现引力波，当恒星到达生命尽头并爆炸时，但每次舍沙扭曲到不同的宇宙和不同的维度时，都会有微弱的引力波释放出来，可以探测到。
盐田当前位置史蒂芬也是终端和恶魔召唤程序的创造者，该程序与大和永久反应堆有关，所以他是Megaten系列中最大的谜团。
山井:可以确定的是，斯蒂芬在整个系列中都是同一个人。《信美天成》和《信美天成II》是亲戚关系，而《信美天成:夜曲》和《信美天成IV》则各在各自的宇宙中。 但我们可以说，他是唯一一个跨越时空并访问每个宇宙的人。我认为最初是在Shin Megami Tensei中创造的宇宙。 但这种私事我们不打算给出明确的答案。至于他来到新宇宙天成四世界的细节，是因为他在研究召唤恶魔程序和物质转移系统时，巧合地连接到广袤宇宙，突然有恶魔出现并严重伤害了他，导致他现在只能依靠轮椅。
盐田: This time he talks about the aim of the Great Reason in the end. Do you think he has met the Great Reason?
*The term used here is NOT the Great Will. The Japanese for Great Will [of the Universe] is either “宇宙の大いなる意志” or just “大いなる意志” in previous games in the series, while in SMT4F and this interview, the term is 大いなる理; the kanji used are easily distinguishable: 意志 vs. 理. For more about the distinction, see Will and Li.
山井:从申美天世四世的角度来看，申美天世四世的斯蒂芬是一种可能性，但我们可以说他有可能遇到了很大的原因。当然，从申美天世四世的斯蒂芬的角度来看，我认为申美天世四世也是一种可能性。
宫田斯蒂芬所处的位置使他能够瞥见伟大理性运动的一小部分。当他穿越时间和空间，与伟大理性接触时，他以自己的方式解释事物。
山井:当你到达与毗湿奴弗林的战斗时，灵魂有一个参照点，在那里它进入或离开轮回圈。那纳希就在这个圈子的中间，他和我们一样是一个人。这就是参照点。像斯蒂芬、米多或圣日耳曼伯爵这样的存在离开了轮回圈，我想这就是为什么他们可以接触到伟大的原因。
盐田:在佛教中，离开轮回就等于涅槃成佛。
山井:是的，这一次，为了神力的成功，来自不同国家和宗教的各种思潮开始发挥作用。佛教关于转世的观点就是其中之一，我们的设定并不偏向于它，但灵魂本身对神灵来说是重要的东西。《新美天成四世》采用了量子理论，根据量子理论，神灵的存在取决于人类的感知，而宗教信仰也是其中一部分。
盐田: Speaking of quantum theory, Stephen reminds me of professor Stephen Hawking.
宫田:至少它们与物理学的联系。
宇宙蛋和众神想要的东西

盐田当前位置游戏的世界彩蛋主题是宇宙彩蛋；它的灵感来自印度教神话吗？
山井:不一定，但自从毗湿奴和奎师那出现后，可能看起来是这样的。
盐田我明白了。印度教的思潮说kali yuga(梵文经文所说的最后一个世界舞台)本身持续了43万多年，但我有一种感觉，故事中提到它随时都可能孵化出来。
宫田:它在满月时孵化，但这意味着不一定要达到第一或第二种形式才能发生。一旦舍沙的肚子吃饱了，他作为蛋的角色就完成了。 “死亡循环”是在与主角的战斗中完成的，他改变了自己的形态。但这是另一回事。我将尝试简单明了地解释一下。即使没有Nanashi和他的伙伴杀死他，他仍然会成为鸡蛋。
山井:Kali Yuga的概念并不是因为它需要多长时间才被引入的。否则这个游戏会持续数百个小时，但仍然不够(笑)。
宫田:原本舍沙也有九个头，之前在《超级巨人》系列中看到，阿南塔有七个头，但传说他应该有一千个。我们一开始的想法是，库祖育的九个头会从城市的九个不同地方长出，每击败一个，你就会进入它，它就会变成他体内的地下城。
山井:加得太多了，反正在SMT2亚巴顿已经有地下城了，所以我想避免这个问题。在SMT4中，你获得了纳瓦格拉哈徽章，正川的力量成为关键，而这次你得到了库祖鲁尤，并利用正川的力量去了YHVH的宇宙。众神需要人类的灵魂来重现世界。 但对他们来说，创造宇宙蛋在任何时候都没问题，因为神力认为这些灵魂的数量足够了。另一方面，如果他们认为这个数字不够，就会认为距离卡利宇迦结束还有43万年。这次我们强调了戏剧性的元素，如果它没有发生在满月之前，但如果人类崩溃，灵魂可能会消失，所以也许这个时间限制是必要的(笑)。
盐田:如果蛋孵化了，一个新的宇宙诞生了，它会带着灵魂转世。转世是不是意味着灵魂本身就会永生？
山井没错。如果灵魂消失了，神也就不存在了。灵魂通过轮回永生的想法是佛教的，即使从基督教会的立场来看(这听起来有点像诺斯替主义)，轮回的存在也是一件好事，所以伟大的原因创造了这个系统，也许基督教会也参与其中。
作为创造者的伟大理由
盐田当前位置认为人类是由伟大的理性而不是由神创造的，这种观点正确吗？
山井:我认为，最初纯粹的人类是作为宇宙的观察者而产生的。后来，随着时间的推移，神和多神教的出现是因为他们对周围世界的感知。
宫田美望在某些时候说，人们可以不确定，但在地下，人们认为神是人类假设的答案之一。在她看来，神是人类想象中的理想的象征，也是人类想象中的完美形态。 他们最后的观点是，一神教只有一个最终目标，但有许多理想可以追求。这就和美望的那句话有关:有坏人也没关系，有好人也会有善变的人。美望的信条是每个人都应该选择自己的归宿。
山井它们也许是农耕文化的象征，但它们具有超越人类理解力的力量。我敢说，在伟大的理性中，如果情感产生，这些情感本身就会成为神。我说的是那种创造。例如， 希望被崇拜的愿望催生了YHVH，或者看到人类之间的战斗意味着路西法的出现。我认为这类似于现在人们共同意识中产生的趋势和运动。让我们来看看日本的可爱概念:如果它传播到全世界， 也许会有一个新的神诞生。我隐约以为，伟大理性的支柱会像一个纯真的婴儿通过触摸获得各种情感，逐渐了解周围的环境。

盐田:所以这就像上帝从集体无意识中诞生，产生于共同的意识？
山井:没错，你们不是都很喜欢吗？(笑)
宫田:我当然认为存在某种巨大的集体无意识，但我从未真正想过它可能与伟大的原因有关。说到共同意识，根据周围环境的不同，规模会很小；日本人会有他们的共同意识。 但这和外国人不同，比如日本人即使认为自己没有宗教信仰，在外国人看来也是佛教徒。这种情况让我觉得很大的原因不在于共同意识的表层，而在于极其深刻的根源。
盐田:我个人认为故事中常用的"灵师"一词在这个游戏中非常重要。很大的原因是起源。这就是YHVH和其他所有的神都是"Bunrei"吗？
山井是的。我想我们可以通过人类感知的多神信仰来解释“Bunrei”的存在。在凯尔特世界，德鲁伊教认为达格达是巫师的祖先。 但北欧人和日耳曼文化不同，每个文明的人都会看到适合自己的事物，所以我们选择了奥丁。“本瑞”就是这样诞生的，但话说回来，把达格达和奥丁视为同一是错误的。他们的权力和责任是不同的。 所以最好把它们看作是不同的实体。让我们来看看YHVH:当他出生时，人类可能自己也在观察YHVH，但一旦圣经被写下来， 乌列尔会是那个被关注的人，也许这就是为什么他经常出现在他们的版面上。乌列尔经常作为基督教青年会的信使出现，也有点像是为了维护基督教青年会的庄严而出现在前面的附属品。但那是后来人们感知的结果，所以我们也可以说乌列尔是基督教青年会的一部分[Bunrei]。
“邦瑞”撒旦和路西法
盐田当前位置路西法认为混沌之所以存在，是因为YHVH的存在，这个观点也很有趣。
宫田:除了法则和混沌本来就存在之外，反差也离不开对立的力量。路西法需要从万物之源YHVH中诞生，但这正是YHVH的本意，为了保持法则和混沌之间的平衡，所以路西法才会按照YHVH的意思行动。在SMT4A中， 路西法再次在耶和华的掌心跳舞，他的出现也在耶和华的计划之中。我们通常会认为耶和华是合法的一方，但如果我们停下来思考一下，他制造了混乱，使法律得以持续。
山井:《超级宇宙》系列中并不存在正确的思维方式和明确的结局，路西法的存在也不一定是由YHVH决定的，而只是奥丁的观点。最重要的是观察所有的思维方式。 选择并欣赏你认为正确的那一个。这就是为什么我在这个游戏中完全无意蔑视路西法，尽管从其他信仰的角度来看它是这样的。我想这也可能是一神教的对立面--多神教。 这次我提到了《约伯记》中的撒但，《约伯记》中的撒但是"审判者"，而《约伯记》中的撒但是"评价者"。旧约中的路西法所处的时代和地点不同，他可能是神，是原始的天使。路西法继承了撒旦在圣经中的"负面角色"。 所以如果按时间顺序来看，撒旦的概念出现得更早，然后卡巴拉的意识形态干扰了，如果梅尔卡巴和路西法融合，他们就会回归他们的根源撒旦。你可以感觉到，路西法的失败者态度来自撒旦。
克里希纳印章的背景
盐田:如果我们谈论的是这个游戏中的恶魔，就不可能忽略克里希纳。为什么他会成为故事的中心人物？
山井:我们在决定神力成员时选择了他；那是在我们提出多神教和一神教的概念时。其他选择包括日本的阿拉哈巴基(Arahabaki)或巴厘岛的让达(Rangda)和八龙(Barong)。 MegaTen系列中的名人，但他们几乎没有机会对抗一个在全球拥有10亿信徒的宗教，所以我们选择了印度教。我们想到了毗湿奴、湿婆或梵天，即融合阿达。 甚至可能是所有这些人物的融合，但我们认为我们可以研究那些失去权力然后重新获得权力的人的历史。这就是为什么我们在查看湿婆和毗湿奴的化身时遇到了克里希纳。最初， 克里希纳是一个被上帝单独尊崇的英雄，但他真的给人一种流氓的感觉，他的宗教形象在各种史诗中都可以找到。我想这就是我们最终做出选择的原因。

盐田你说的失去力量是指他变成毗湿奴的化身吗？这是不是意味着他要报复偷走他力量的毗湿奴？
山井:这里的解释是，毗湿奴是到达点，最终克里希纳变成了毗湿奴。所以通过成为毗湿奴，他能够重新获得失去的力量，骑着舍沙，仍然像毗湿奴试图重建宇宙一样。这就是为什么他也有毁灭之神的一面，湿婆的一面。我在想， 如果他自己想一口气把世界毁灭，梵天从肚脐里冒出来呢？(笑)当然，即使是印度教对世界的创造也有不同的看法，毗湿奴一方和湿婆一方；这次我们以克里希纳为主角，根据毗湿奴一方的世界观来讲述他的故事。
盐田当前位置克里希纳被封印在游戏的故事中K安大神社，但细节可以在本书的一个小故事中找到。然而，这背后原本有一个不同的背景。
宫田当前位置:神田神社的方舟(载有奎师那)是因为我们使用了日本-犹太共同祖先理论作为基础。基本上，它是从你与大国父一起捕获奎师那的解释开始的，这也涉及到大野和素草-希科纳。
盐田当前位置神田神社供奉的神灵是Daikokuten，他被认为是Onamuchi(又名Okuninushi)、Sukuna-Hikona或Ebisu，以及Taira no Masakado。
宫田:神田神殿上有三个羽冠；如果你收集这些羽冠并将它们插入岩石，瀑布就会一分为二，让你前进。但每个羽冠都适用于那里供奉的神。 Okuninushi、Sukuna-Hikona和Masakado。如果你让徽章引导你，你也可以在地下城中找到一个由天使保护的区域；还有一个由恶魔保护的区域，只有恶魔NPC会出现在那里。
山井:从净化精神力的角度来说，它被淹没是因为冷水或洗手用的水变成了屏障。在佛教或神道中也是如此。 在这里，你可以用水净化，用酒精镇定。水就像封印物一样，也许有离子屏障保护你不感冒(笑)。我想神田神社是因为Masakado作为东京的守护者，和其他有害的神一起被供奉以封印它们。俗话说，以毒攻毒。
盐田于是，奎师那带着传入的佛教来到日本。

宫田他出生后，很快就被驱魔人封印了，并被称为Kokuten/Kuroten[黒天]，但短篇故事显示，封印解除后，黑田活跃于日本各地；当他到达搬迁的神田神社时，他再次被封印。江户时代初期，天凯在福斗的帮助下升起了德川曼荼罗，但他也在此过程中被封印。福斗的封印因此变成了磁铁矿。 而'色'是被吸收的，你不能在那个地方召唤恶魔，因为当你要召唤他们时，磁铁矿会被吸收。原本存在的磁铁矿不起作用了，所以在那段时间里，日本的恶魔要么被打败，要么被封印，最终按照幕府的命令清净了。
盐田当前位置在早期场景中，我看到弗林的一位驱魔师祖先封印了他。
宫田:但如果假设他是平安时代封印的，那块巨石就要随着神田神社的搬迁一起搬走了，所以我们决定修改这个初稿。我认为德川幕府创建《奥尼瓦班》的时间比较晚。 但它已经有了一个前身Oniwaban，一群类似于驱魔人的修行者，可以召唤恶魔；德川曼荼罗完成时，这些修行者包括前世的弗林。 冒着生命危险封印了克里希纳，这也是封闭边境政策的开始。短篇小说也有一定的局限性，所以我不能把这个写进去。 但日本二十六位殉道者被钉十字架或基督教被压迫，都是由当时还不叫克里希纳的他所为。在此期间，他遇到了达格达，他知道还有另一个目标要消灭，结果却被弗林封印了。这个游戏中的事件是从那时起各种阴谋策划的结果。
*Oh boy, language time! Both names are read the same, but the kanji are obviously different, so I tried to differentiate them in a way that makes some sense. The real life Oniwaban (御庭番衆 Oniwabanshuu) literally meant ‘the people (衆 shuu) of the guard (番 ban) of the great (御 o) inner garden (庭 niwa)’. The ‘o’ is supposed to be a honorific prefix, so I wrote it separately. Think O-Ren Ishii. The fictional Oniwaban (鬼倭番衆 Oniwabanshuu), on the other hand, means ‘the people of the guard of the demons (鬼 oni) of Yamato (倭 wa/Yamato) or something along those lines. And no, they’re not guarding the demons.
Toki和Inanna的关系
盐田:说到福斗歌志树，井奈子进入她体内时，托琪的台词和她平时说话的风格有些不同，起到了铺垫的作用。之后井奈子在里面基本上就是睡着了吧？
宫田:伊娜娜吸收了她体内的磁铁矿，或者更确切地说是“颜色”。她通过在Toki身上产生所有的欲望来施加影响。她让Toki的感情因为这种欲望而显现出来，就像感冒了会发烧一样。在那之前，Toki没有办法培养任何类型的优雅，所以这种影响直接表现为她对Nanashi的偏好。基本上， 这些都是存在于Toki内心深处的情感，但它以一种相当夸张的形式表现出来。她通常会抑制自己对异性的感情，但即使这样，她也可能最终无法抑制，所以她要么随时进入Nanashi的房间，要么开始与Asahi争吵。当Asahi去世后，Inanna能够回来时，这种情况就结束了。

盐田当前位置我清楚地记得，当我读到这个场景时，在这一部分旁边有一条评论说“这可能不符合MegaTen的精神”。
山井:我们想写的是有真实感的人，这不仅限于Toki。在RPG中，MegaTen系列也展示了现实的一部分，但我认为我们现在生活的现实有点不同。当事情发生变化或遇到不同的情况时，我们往往会寻找原因。 或者我们可能会屈服于诱惑，喝醉了，但这是酒精的错，或者……不管怎样，我们都有把责任推给别人的倾向。Toki的情况也是如此:这些都是她的真实感受，但她从盖安人那里接受了一定的教育，这对她来说是一种约束。
盐田当前位置伊娜娜成为了多神教的信徒，但她是否按照他们的原则行事？
山井当前位置:多神教势力的唯一共同原则就是击败耶和华。我也想在神力之间增加一些冲突，但不得不削减这些部分。
宫田你可以在奥丁的例子中看到一些类似的痕迹，比如他建议每个灵魂平分。
山井:伊娜娜被奉为母亲女神，这次她被特别描绘成生育的象征，是各种神的母亲。我认为她对多子的想法很执着。神力的群体思想不像日本反对党政府那样团结一致(笑)。 但也会在方便的时候发生变化，也有克里希纳等人随心所欲地利用它的时候；也可能有恶魔放弃而加入神力，比如普通党员通常只在总统选举中投票。也有许多个人势力不是一神教。 但他们也没有明确反对多神教，他们宁愿等着看神力会发生什么，比如北欧神话中的骗子洛基。伊娜娜是繁荣女神，我相信生育和繁衍的形象很强烈。 但这和古代的神话很相似，在古代，婴儿的存活率很低，人们普遍认为婴儿的寿命也很低，而分娩本身则被视为一个谜。拥有这种背景的女神基本上是神力的一个分支。
盐田这提醒了我，神道教中有一种一神论的倾向，认为天照大神是唯一的神。SMT4A的方法是什么？
山井:这不是日犹共祖说，但天照大神无疑属于律法派。日本原产的神灵属于多神教阵营。 但如果我们想想"建国"和"东征"(征服日本东部土地)，它们就会更强烈。 他们暂时是神力的一部分，实际上并不认同神力的想法，但感觉更像是按照自己的解释和原则存在的。须佐能乎是反对神力的，也就是反对天上天上的神/灵。 但没有任何参考文献可以准确指出这一点；然而，他和洛基是同一类型的魔术师神，所以我认为他们有某些共同点。

东京和天皇王国的时间流速
盐田:这更像是科幻而不是神话，但这次东京和东部天皇王国的时间流动是一样的。上一个游戏中的武士在东京处于一种“浦岛时间旅行的情况”，但我想说这是因为舍沙在天花板上造成的洞。
宫田:时间的流逝，因为正川的缘故而有所不同，所以与其说东京以外的时间过得更快，不如说只有东京的时间过得更慢。这是为了让人们延续众神之战前的生活方式。 这也是水电基础设施没有真正改变的原因。整件事的发生是因为弗林以前的那个男孩受到了Masakado的影响，希望他能在那一刻保护东京。然后Shesha打开了天花板上的洞，他们无法保护这个地方。在东部的天皇王国，从Shin Megami Tensei IV到Shin Megami Tensei IV的世界末日之间，九年过去了 ， 纳瓦拉一直在发呆，也就是说他一开始是18岁，而他的弟弟加斯顿才9岁。每个游戏从开始到开始的时间流速都是由任务精确计算的。我们在开发过程中讨论了很长时间，但游戏有文字限制，所以人们可能会理解不同。当Masakado在结尾说“我把这个交给你”时， 时光倒流，奈奈希回来了，现在有了两个救世主，所以他决定一切都会好起来的。如果没有"伟大的善意精神"和"伟大的怨恨精神"，正多就不可能复活，所以也许他必须把抑制时间流动的力量转化为其他东西，比如氧气的维持。

申美天世四世启示录与剧情展开
盐田:我还有一个问题要问你。这次的场景有更多的迹象和戏剧性。这是故意的吗？
宫田:是的。最终舍沙达到了他最后的形态，而克里希纳则用人类的虔诚试图收集他们的灵魂。这是一种戏剧性的方式，完全吸引了你的注意力。阳光从天花板的缺口射进来是另一个浮华的部分，各种动作都是为了尽可能地突出而设计的。 克里希纳的形象更像是一个人，而不是神或魔。他的声音和外表都缺乏接近真人的效果。其他戏剧性的时刻包括围绕YHVH存在的讽刺以及达格达的口头禅“真是一场闹剧”。除了达格达和克里希纳， 路西法和阿德拉米勒也有类似的戏剧台词，以应对许多角色的怪癖。阿德拉米勒台词开头的"aah"和"hmm"是我想在某个地方尝试添加的感叹词和连词。阿德拉米勒的性格就像一个在广阔世界中掌管时尚的人，所以这些都是自然而然的。达格达和克里希纳也正朝着类似的方向发展。 我也渴望创造一个真正的"神兵"。克里希纳成为了一个"伟大的人"，并朝着另一个宇宙前进。而达格达并不真的想死，而是想摧毁整个世界，重建一个新的世界，重新开始观察。我认为使用神兵的愿望给故事增加了木偶戏的感觉，所以戏剧元素随着每个角色的出现而不断形成。
山井:我在发摘要和收到剧情的时候就在想这个问题，但是那些容易偏离既定情节的角色可能会成为诱惑者。你可能有一些严格的规则，早上起床，晚上睡觉，在特定的时间。 但人们总是有熬夜的诱惑。这就像伊甸园里诱惑夏娃的蛇(也就是恶魔撒旦和路西法)， 但也适用于克里希纳。或者以诱惑者奥丁变成老人为例，或者以传说中他变成蛇为例。蛇从一个小洞溜进墙里。 这给他塑造了一个既懦弱又狡猾的形象，这类角色给人一种演员用表演来迷惑人类的感觉。我以前也想过这个问题，所以这个游戏中的戏剧效果让我很感兴趣。
宫田:神与魔的存在都是因为人类作为观察者的角色而产生的，这本身就有一种戏剧性的感觉。在观察者和被观察者之间建立了一种关系，克里希纳的工作方式就是让他们以某种方式去观察。 而达格达根本不想让他们看到。另一个戏剧化的因素是汉字的不同读法。比如写《月亮真美》和读《我爱你》(笑)(日式爱情告白)。很少有人不知道夸张的戏剧性结果，像克里希纳这样的人物尤其容易夸张。
盐田:最后，我们还可以讨论玩家作为观察者的位置。
山井当前位置如果发生这种情况，我会很高兴的。
宫田:我个人认为，从某种角度来看，你杀死所有人的结局其实是好的。这是你坚持自己合法性的结果，没有否定任何人。你和基督教青年会处于同样的地位，也保持着与变成恶魔的伙伴的联系。嗯，这只是我的看法，并不确定。
山井:既然你提到了这一点，我觉得我无法避免谈论MegaTen中“债券”的含义。自从我们开始写这个故事的第一稿以来，我们一直在思考为什么我们要在MegaTen中这样做，我们得出的结论是，只要我们能表达出(大约)对改变债券束缚你的观点的恐惧，就值得这样做。
盐田:只说美好的神仙果然多疑，真不愧是超级大牌。感谢您抽出几个小时的忙碌!

人类具有超越宏伟之理的可能性

凡人死后可以通过信徒的信仰转化为神

信息
在数码恶魔传说中提到世间一切包括神和恶魔都是由信息构成的，信息是基本的最小构成单位