萌战吧 关注:1,004,480贴子:33,037,601

关于《上伊那牡丹》这部作品近来的争议它的定位以及原作与改编问题

只看楼主收藏回复

部分观点来自于鱼太视频
最近关于《上伊那牡丹酒醉如百合》这部番,有很多我一开始完全没想到的争议。确实必须承认,这部作品的原作就是一般,角色情感描写比较生硬缺乏铺垫,叙事缺乏连贯性,人物塑造缺乏一致性每集感觉都不大一样,作为动画来说每集的风格都相差挺大的实验性太大,最近很多人就开始就这些问题开骂了,甚至有些骂得很难听什么石镶金边华而不实。唉还是第一次见到吵这么大的百合番。虽然我一开始看大叔直播就有意识到很多人是接受不了这种非常直接的百合情节的但是现在又骂这么多还是没有想到
首先是想说,对一个动画的评价本身就是一件很主观的东西。有些番它就是很挑受众的。我一开始就非常喜欢这部番番百合氛围,直接大胆的百合情节看得我非常起劲,再加上它很流畅的作画和很有想法的分镜演出,每一集都看得非常的享受,就算它其实没有很多细腻的情感铺垫。从制作思路上说它又跟传统日本动画不同,是重场景轻角色,重氛围轻塑造,重分镜的设计表达轻情感的铺垫。它确实很多情节就是作者牢hey为了百合这叠醋包的饺子,写得非常直球,就像我第一集就说的【酒精加攻速】。它就是这样的一部作品。你可以说我只看表层不看深层情感什么的,但是我看得很起劲很喜欢,就说明我是它的受众,但是你接受不了就说明你不是它的受众,那就没必要强迫自己看。不知道为什么现在第八集了,不是受众的人突然声音又大起来了
还有一点是可能很多人对这部番的定位出了偏差,虽然从情节上看是浓度很高的真百,但是整体的制作思路上看,跟《终将成为你》,《非人少女》这些注重细腻深刻的百合情感人物心理塑造,注重文本质量的真百番或者说河豚番完全不一样的,反而是更接近《孤独摇滚》《轻音少女》《别当欧尼酱了》这样的萌豚番空气系,这些河豚番绝大多数原作底子都是弱的,很依赖于改编,所以如果你是奔着真百的细腻情感而不是看每一集演出家自说自话的个人化解读和风格化呈现,那你肯定是要失望的
聊到改编也顺便来说下这类萌豚番原作与改编的特点。原作的底子弱故事简单,所以才会给演出家动画监督们极大的发挥空间。动画的改编,动画监督和演出家们对简单原作故事的理解,改编与呈现,甚至有些时候是借着原作的壳子传达自己的内容自己的热爱,而不是原作的文本自身,才是萌豚动画最大的乐趣。而《上伊那牡丹》的原作者知道怎么才能解放出演出家们,释放出这个企划最大的魅力,一开始就从原作的角度给了演出家们接近无限的自由度。而这部番它又是没有总作监的,每集都是品尝的不同演出家自己的内容和想法,所以会看到每一集的风格都挺不一样的,有些人接受不了这样不统一的风格但是对我来说,这又是一种演出上的【无法预测的命运之舞台】,看不同的演出家各自独特的表达也是一大乐趣所在。所以说我对这部番的喜欢一大部分原因都是对动画制作的吧,原作我是不会去看的



IP属地:山东来自Android客户端1楼2026-06-03 10:17回复
    不要因为没细腻感情线就去碰瓷轻百,上伊那最大的问题我觉得是原作主要是讲各种酒,篇幅比例下美少女间感情线和互动更像噱头,做短篇没啥问题,拉长了就工业糖精了


    IP属地:四川来自Android客户端2楼2026-06-03 10:49
    收起回复
      2026-07-09 23:20:42
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      节奏好多


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2026-06-03 10:51
      回复
        每集ed都不错


        IP属地:四川来自Android客户端4楼2026-06-03 10:58
        回复
          这番看到现在我对他每集好感度刷新这块已经释怀了(只要看到她们互动我就会发自内心的姨母笑),不过好像许多人对这番不满意的点在于酒的介绍太少;我觉得现在每集介绍一下这是什么酒、什么工艺、什么口感、有何故事就挺好的,再细真的不会觉得变成酒厂硬广告了?


          IP属地:贵州来自Android客户端5楼2026-06-03 11:08
          回复
            在根本上这片就和那些你举的那几个单纯的喜剧不是一个类型,这是爱情喜剧,角色间在设定上就是有在谈恋爱,而不是只是“搞乐队”,而且喜剧要素甚至没有多浓厚。只是这里的爱情要素写得和那些异性恋常见的后宫倒贴片一个水平(也就没有真开后宫),怎么那些滥俗后宫片就没有人质疑算不算爱情片呢?


            IP属地:中国香港来自iPhone客户端6楼2026-06-03 11:11
            收起回复
              百合早该赛道细分了,现在光是让分个男性向还是女性向出来都一堆人说不干。说是男女都能喜欢,或者什么不好推广之类的。但在我看来不过是想把握对百合的定义权而已,目前国内的百合圈氛围就是总体偏向女性向的甚至偏向女同群体的,这些人把持着百合舆论节奏自然不希望把话语权分出去,然后遇到牡丹这种偏萌豚向的就各种批判了。话说牡丹还准备出抱枕呢,得亏人气不如恋人不行,不然节奏不知道要整多大。


              IP属地:四川来自Android客户端7楼2026-06-03 11:16
              收起回复
                怎么这部番舆论没停过,黑红也是红是吧


                IP属地:加拿大来自iPhone客户端8楼2026-06-03 11:23
                回复
                  2026-07-09 23:14:42
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  我个人是觉得自主角两人的塑造太拉了,偏偏这两人是主角,宿舍其他四人塑造就蛮不错的


                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2026-06-03 12:11
                  回复
                    我只能说找点事情做,这番真没有啥吵的必要,吵不出啥东西来


                    IP属地:浙江来自Android客户端10楼2026-06-03 12:17
                    收起回复
                      有些看不懂在吵啥了,每话都有看点,画风别飙到太清奇那愉快的看完就是了


                      IP属地:中国台湾来自iPhone客户端11楼2026-06-03 12:21
                      回复
                        每当出现争论我就想发那几张“百合男子战斗图”


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2026-06-03 12:26
                        收起回复
                          有一说一,第八集的感情表达也还行吧,这几个人之间的感情线很稳定,少点抓马的戏份也正常。因为这把这番跟真百合划区别感觉有点没道理。就第八集牡丹和景岚聊天那段,简直是一副自我认知明确的女同交流情感问题的样。别说轻百了,真百合动画有几个能这么聊天的,这种对话的态度一般都是在真人剧出现,可以说更接近les的范畴了。感情描写细腻虽然通常是百合作品的一大看点,但也不是完全绑定的吧。更多宽泛点说这应该是恋爱番的一大看点。上伊那这番属于日常向那一挂的。


                          IP属地:山东来自Android客户端15楼2026-06-03 12:39
                          回复
                            “确实必须承认,这部作品的原作就是一般,角色情感描写比较生硬缺乏铺垫,叙事缺乏连贯性,人物塑造缺乏一致性每集感觉都不大一样”
                            “所以说我对这部番的喜欢一大部分原因都是对动画制作的吧,原作我是不会去看的”
                            所以说我有时候真的很佩服你们,这都啥跟啥啊,你知道自己在说啥吗?


                            IP属地:安徽来自Android客户端16楼2026-06-03 12:45
                            收起回复
                              2026-07-09 23:08:42
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              同理可得:
                              科学专著没有艺术价值:
                              文艺作品缺乏科学精神;
                              纪录片不科幻;
                              科幻片不写实;
                              我看是有人想抢定义权想疯了


                              IP属地:重庆来自Android客户端17楼2026-06-03 12:50
                              回复