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回复:katago视角下的吴清源(6)
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gohomeman1
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黑93先在上方托,做活上方大棋,更好
但93的飞,却引出了白94的-2.1目——虽然对局时,双方估计都没意识到
katago建议,白94应该先走右上角的飞出
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16楼
2026-05-01 22:44
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gohomeman1
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黑97挡下前,应该先彻底做活上方大棋,实战数十手后,上方黑大棋被攻击
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17楼
2026-05-01 22:51
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gohomeman1
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第三谱
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2026-05-01 22:51
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gohomeman1
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19楼
2026-05-01 22:52
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gohomeman1
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黑101一上来,就整形选错了点,-2.3目
不过,这手选错,一般人还真的无法避免。
katago的建议是飞出去,这不就是更加容易被白纠缠攻击么?
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20楼
2026-05-02 16:03
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gohomeman1
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黑102、白103,都是 -2.1目
看 katago的推荐,确实是走到了极致,不过实战中的下法,应该说是人类的一般分寸吧。
黑102,走在上方的拐,确实比下边直接做活(顺带威胁白方下边一块眼位),看起来更加有力,但也更加有风险不是
接下去的白103,不补活而强行切断黑的联络,瞄着两块黑的大棋进攻,这个风险更大了,需要极多的时间来计算。而实战的选择,相对来说,风险小得多
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21楼
2026-05-02 16:14
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gohomeman1
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黑109的先手,其实是交换不到的。katago建议,要先补活上方大棋
而白110,更不必应,应直接进攻左边黑棋。实战的吴清源,显然与坂田一样,认为黑下方必须补活
两手棋各亏2目
BUT,katago对黑111的判断是,-4.1目
从这里就可看出,当今的AI已经强大到了何种程度。确实,让人类顶尖2子,那是随便玩玩
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22楼
2026-05-02 16:20
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gohomeman1
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黑1做活上方基本是最后机会,接下去吴清源就发动了纠缠攻击,黑很难抽出手来了
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23楼
2026-05-02 16:27
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gohomeman1
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上图貌似白太客气了,白6点入,黑怎么应?
黑7是katago前面就给出的回答,不过实战敢这么下,你必须算清接下去的50手,时间至少是1个小时吧
白8、10切断三块黑棋的联络,黑11夹又是妙手,本题实际上很复杂
黑15、17冲出,白18打时,黑19不可接住,就是要打劫
白24是最好的劫材,现在黑有2个选择,本图是直接消劫,到黑37扩张右边,本图白+2.9目
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24楼
2026-05-02 17:57
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gohomeman1
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黑1应,白2提回,黑3逃出是本身劫材,接着白6必须接住
黑7继续冲出,白8扳,黑13顶再次妙手!当然,以坂田的治孤能力,1小时内,上图的黑11夹、本图的黑13顶,应该都能算到——算不到那就不能下
接下去,黑19做活,以下黑23、25、27次序妙,黑以连环劫活了。本图白+2.5目
本变化对计算量的要求极高,算不到这些妙手,那么前图敢脱先补上边,下边就是死
另外,白22冲时,黑如果接回二子当然是先手,但白双在外面,黑反而损1目
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25楼
2026-05-02 18:17
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gohomeman1
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实战黑方显然不敢这么顽抗,接下去就进入了吴清源的进攻节奏
白112以下先进攻黑左边,然后120以下再靠压右边,先手给黑的归路制造障碍,这种纠缠战术,值得大家打谱体验一下
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26楼
2026-05-02 18:22
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gohomeman1
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katago认为,白120、122在右边的交换其实是亏的,直接在124破眼就是
被黑123曲,看似这两子更可能送菜了;不过这种地方,确实是人算不清的
白132跳要点,黑上边、左边的大龙,都欠一手棋,棋局迎来了激战
由于本局是两日制的,大概率这时是第2天的上午或者下午
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27楼
2026-05-02 18:34
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gohomeman1
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接下去,黑在上方托退,但并没有活净;而白以136、138两飞,又阻断了左边黑棋的归路。
黑139扳,理论上符合各自治理的原则,但katago反而建议尖出
不过这些都是小事
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28楼
2026-05-02 19:45
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gohomeman1
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由于接下去的手数,好多手都被katago判为恶手,我不得不使用20万visits来重算,结果,基本上恶手还是恶手,只不过目数亏损少了些
由于黑右边并不能简单联络下方或者右边,白138点在急所上,黑最后还是得在中央折腾,这样就陷入了完全的纠缠攻击中
黑145的靠,初看是手筋,实际是中央战斗中第一个坏棋,-3.4目,相当于此后白+10目
黑1并,到15已经活棋。白如果切断,黑团L9是先手,还是活了。但这样黑给白留下大量劫材,白16基本上相当于净活
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29楼
2026-05-02 19:55
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2026-05-04 19:24:34
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gohomeman1
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白146,-7.9目;黑147,-9.2目,都是大恶手,这是20万visits下的结果。5万下负得更多
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30楼
2026-05-02 19:58
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