回复：7楼
你还是没有跟上我的逻辑，如果把地球的概念放到无穷大（原始社会早期的人应该就可能有这种认识）。
打死有限只蚊子，不能改变人和蚊子在整个自然中的相对态势。只能在有限范围内有显著作用。这下直观了吧。对于无限和有限要严格按照概率论的定义。

回复：8楼
你看，不会更快，宇宙无限大，你所清理的对象和你的战略态势不会变，相遇的概率也没有变化。

回复：9楼
回吧友phommier，你看到了矛盾，我看到了统一。
这里指出，你的正方言论就是我的言论，也是我们已知世界的客观反映。
你的反方言论却有问题：“以宇宙尺度之大，再小的相对值，其绝对值也有意义 ”
问题1：“以宇宙尺度之大”的条这里完全不需要，你看，以您的逻辑，在任何情况下，再小的相对值其绝对值也是有意义的。对吧。
问题2.我指的“宇宙尺度之大”是一个无限大，而你指出的再小的相对值却是一个比例，这个你承认吧。
那我现在告诉你意义何在：
在数学里，无穷大和无穷小是有大小的，当然只能和其他无穷量来比较。
正方的话可以表述为：有限大A/无穷大=无穷小（无意义，正负无穷小的绝对值仍是无穷小）
而反方的话则表述为：有限小*任意有限值=任意有限小（有意义）
你的问题症结：用“有限小的相对值”去等同“无限小的绝对值”，模糊了有限小和无限小的概念。

回复：16楼
不论书里的地球。还是现实的地球，都是有限的（依现有认识）。而黑森，鉴于其讨论的内容 ，只能放到宇宙中考虑。

回复：15楼
这个可以很简单的解释清楚，1000光年你可以清除干净，但是却仍有无数个比你高级的文明可以或者早就从这个范围之外向你发射了毁灭武器。你仍不能相对安全。态势没有改变。这是猜疑链绝对性的来源。否则就有文明可以安心了——比如歌者的那个老大。

不是，回帖速度慢，还怕发错对象，而且我都得先自己反驳自己几次才能发上来，就这还唱忐忑呢。

回复：23楼
私下里说，我唱这个歌很有水平的。

回复：24楼
呵呵，你看，你一直没有无限的概念，如果没有猜错，你肯定没有接触过高等数学。无限量只能和无限量相比较。有限量只能和有限量相比较。而有限量去和无限量比结果都是无限。
如果你的以上各条放到一个有限大或有限小的环境中去考量，不能说不可能实现（注意我的说法）。
但是，宇宙的尺度会把所有有限现象造成的影响稀释到无限小——注意不是零，零还是有意义的。
这里如果你想要找出有意义，只能用其他的无限量来（和大格局）比较。
请理解，不论你多努力都有更努力的，不论你多强都有更强的。你永远是中游。而且态势不会变化。
以地球文明为例，不论我们如何如何，我们遇到黑森或者其他文明，其概率始终是一半。

回复：28楼
1.你得找到或指出其边界（而且是所有维度的）才能证明宇宙有限。
2.“这样我就只需要接受远距离的清理概率了”——没错，但概率是一样的呀。你可以简单的计算一下嘛。
3.我要睡了，改天再聊。bye

回复：30楼
你知道我能看出你论证中的n个错误，因为您的篇幅足够大，步骤足够多。
我建议你先试着找找自己的不合理之处，把主谓宾单独挑出来看看。
我和你的观点相反，但是证明用的逻辑应该是一样的。你可以找我的漏洞，反证法的好处就在于一击就死。
我建议你给我一击就好了。：）


回复：32楼
举个简单的例子——你在海里可以通过喝周围的海水来使自己脱离大海么？
其实我这个论点是有错误可查的，因为我在发帖前肯定自己反驳过。但是你的反驳思路是无效的，为什么呢？
——因为我之前已经说过，无限量只能跟无限量比，你始终举得例子都是有限量所以无法比较。
   那这里什么是无限量呢？就是速度，和大格局一样的无限量。
   比如：技术爆炸本身无意义，但是技术爆炸的频率是有意义的；
   猜疑链的有限广度无意义，但是其扩张速度是有意义的；
   文明的有限次对决无意义，但是大规模的斗争胜率是有意义的。。。。
   这些你都未能感受到，原因是你对概率的概念不甚了解。
   你可以试着回答一下我提出的几条问题啊？那几个都是典型的无限量。
   而且好的是——这次我并未给出明确结论，因为那样招致的反驳会受到立场的影响，就讨论不出结果了。我这也是吸取 了好多教训呀，嘿嘿。

呵呵，不是。您试着回答一下问题看看。
再看看我楼上的提示。

楼上逻辑错误可参见“飞矢不动”悖论。
但是你的结论是和我的部分意见是一致的，即“范围空间内的清理必然是有意义的”，另一方面，你没有考虑时间和维度等等“宇宙的维度”。
此外，我还有一个意见，即：技术爆炸只对自身有意义，对其他文明也没有意义。因为在接触之前，发生技术爆炸与否在文明接触之前。
或许某些貌似非常巨大大转变发生在某些文明身上，但对于宇宙其他部分中的文明来说，根本不在乎。（或者说，在乎也没有意义。）