楼上说王山水怎么样的，可以去b站看看这个切片，别整天什么这个洗那个黑的

吕蒙是死的不是时候，鲁肃是纯能力不行战略也不行。（周鲁吕陆四人里）吹鲁肃战略强的都是淑芬。周吕二人都是实践派，都有开疆扩土的行动。鲁肃就是行动力不行只能搞些华而不实，出卖利益换取生存的策略。陆上位的时候格局已经定了，非他一人之力能改变的。

是你关羽先破坏关系的，辱骂孙权，拒绝联姻，还诈降

我个人认为，东吴拿下荆州的策略没问题，有问题的是没拿完，到最后襄樊还在曹魏手里

还是评论区有意思

我还是认可刘帅的评价，网上这帮没带过兵的就会yy

取下荆州没啥问题，谁有荆州谁北伐呗，这是统一的跳板。可以慢慢的蚕食，但是吕蒙手法太激烈了，直接弄死关羽，然后对蜀汉打击太大。打击盟友太狠，肯定对敌人是有好处的。

鼠汉粉有点应激了

三国能吹关羽的，直接一句话都不用再多听了

唐诗henry又在高强度对线了

鲁肃本来就比吕蒙厉害，有问题吗？

他比刘元帅还懂军事？

鲁肃打造的孙刘联盟本来就脆弱，一点事就能挑拨，毕竟在利益面前谁都不傻

荆州本来的方针就是已守为主，配合汉中和东吴进攻，蜀的主要方针是先拿下陇右产马地！吴蜀联盟主要是坏在关老二，图一时虚名除了刘备曹操，谁都不放在眼里包括诸葛亮！孙权已经多次索要荆州，一点心眼不留，以为东吴摄于他的威名不敢背后捅刀子，倾巢而出！诸葛本意也不是关羽守荆州，是刘备只放心关羽，别人守生怕自立或者反水！性格决定一切葱决定关老二手荆州开始败局已定

长远来看要联刘，这个没问题。但是一个日益坐大的刘备也是威胁，让他不那么强大，还能与我同盟才是上策。全据长江，以观天下之衅。