按蜀汉视角出发的话说的没什么问题，人家哪说破坏孙刘联盟了？只是说没战略眼光

吕蒙：“你们搞清楚我就是一个打工的，上头不发话我能干啥？他刘备自己把我老板得罪死了，我老板发话，我能说不吗？他们两个自己不对付，才搞出这事，我只是一个负责执行的。你敢和你老板说no吗？再说了荆州那边投降投的那么快能怪我吗？我能背刺成功，这都是关羽的功劳，但凡有人和他关羽一条心负隅顽抗一下，我都成不了。”

王山水一直是印象流实际上鲁肃的连刘抗曹本质上是当时的需要，当时的吴没有能力同时守住荆州和扬州的攻势。很多人没看三国志就以为荆州一直也没招到攻击所以没事但这是曹操离间孙刘的政策总攻孙权放任刘备不能让他两家精诚团结

白衣渡冮只是道德问题。说是战略错误才是战略眼光问题。说什么10根筷子比一根筷子更结实，团结才有力量。批蛋，团结是有力量，问题是双方目标南辕北辙，根本就不可能有团结。10根筷子是比一根筷子结实，但是10根筷子能有没有把它们制造筷子前的原木结实吗？南方想要战胜北方，唯一的办法是统一起来，整合整个南方力量才有可能对抗北方。东吴无法统一天下，不是与刘备解盟，而是它的制度缺陷：股份制。太多的股东各有各的利益，跟本无法整合一体，对外扩张。小股东只想守住自己的一亩三分地，不想给董事长争天下当炮灰。蜀汉益州豪门不愿意损失自己利益支持北伐，也是蜀汉坐拥天府之地却因缺军粮北伐无法成功的重要原因。

王是关吹。从历史结果看，拿了荆州，蜀迫与形势一样得跟孙权联盟

一群蠢货，以为自己比孙权、吕蒙、陆逊、鲁肃聪明。
鲁肃对吕蒙刮目相看，就是因为吕蒙给他制定了五条取荆州消灭关羽的策略。

王泔水糖的要命，水平没有，纯鼠粉一个

孙刘联盟是刘备方破坏的，如果一直联刘抗曹东吴始终是吃亏的一方

抛开时代背景去用战略眼光读三国本身就是一种片面的想法，合肥之战前孙权一直在吃塌上策的大饼，觉得自己能统一天下，但逍遥津惨败之后孙权知道自己无法稳定中原，因而改变了战略目标，只想割据整块荆州地区割据一方。
要知道，关羽本身也不是什么善茬，关羽占领荆州的这块地区既可以伐魏，也可以伐蜀，蜀吴两家本身就是各怀鬼胎，只不过是吴先动的手，将荆州抢回后，吴国至少不会被蜀国扼住咽喉。

25楼：
219年刘备力量大过曹操了？刘备自己知道吗？孙权是罗马教宗吗有必要强行认定他任何时候都正确？为什么不强行认定曹操司马懿这样的强者胜者永远正确？

没吕蒙的战略，东吴要么被蜀汉继续吸血，要么看着曹魏在对岸造船进攻那还用死磕濡须口，刘备的信誉在他偷了刘璋家后就败光了，披发入山得凉还荆鸿门宴更是摆的贼勤快，东吴只要不唐那会让他占据江陵防备随时被偷家的可能，完事还得说这天下都是我们刘家的。

吕蒙很厉害，三国名将，和陆逊基本55开吧，就是活的短，陆逊当时吕蒙小老弟，吕蒙死了，陆逊当大都督

刘备关羽这两个联盟分裂分子伏诛之后，吴蜀再也没动过兵，孙刘联盟一直稳固到刘禅投降。

王山水又被打成蜀粉了？
我觉得白衣渡江没问题，在战术上是顶级的。但是吕蒙劝说孙权的理由是，合肥徐州那条线打下来也不好守，所以不打徐州打荆州。这可不是个有进取心的理由，只是迎合孙权想拿荆州的想法罢了。

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