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回复:【请教】同学问了我一个分析力学的问题,被问懵了···

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里面有大学问


16楼2011-04-09 20:05
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    能否继续解释一下1楼里面那个角动量的例子?角动量的两个分量怎么不能独立了?
    还有就是广义坐标和广义动量的地位是完全一样的么?还是有什么不同?至少它们在泊松括号下形式对称。


    17楼2011-04-09 20:36
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      2026-01-16 00:38:17
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      你从物理意义上理解就行了。角动量的x、y分量是不独立的,可以想象一下。
      实在不行可以给你一个例子让你对比:θ、φ分量是独立的。


      IP属地:山东18楼2011-04-09 20:40
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        我脑残了


        19楼2011-04-09 20:54
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          回复:17楼
          角动量对于xyz来说本来就不是广义动量吧。
          不对称吧,有个负号。


          20楼2011-04-09 21:58
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            深奥


            21楼2011-04-09 23:19
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              回复:17楼
              选取x、y、z及相应动量为正则变量,则根据泊松括号定义及角动量分量与坐标、动量的函数关系可算出[L_x,L_y]=L_z。
              假设能通过正则变换将原正则变量换成六个新的正则变量,其中两个动量为L_x与L_y,则两者的泊松括号成了两个动量的基本泊松括号,应有[L_x,L_y]=0,与正则变换下泊松括号不变的结论矛盾。


              IP属地:上海22楼2011-04-09 23:38
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                {p_i, p_j} = dp_i/dq_k * dp_j/dp_k - dp_j/dq_k * dp_i/dp_k = 0*dp_j/dp_k-0*dp_i/dp_k = 0


                IP属地:北京23楼2011-04-10 06:39
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                  2026-01-16 00:32:17
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                  关于x轴和y轴的角度显然是不独立的 画画就知道了
                  只要 (q_i, p_i)->(Q_i, P_i) 是正则变换,则possion bracket在两组basis里面保持不变。
                  认真的说,哈密顿力学是物理学上最重要的知识(至少是之一),而且这方面整个知识体系非常结构性,要系统的学习。里面有很多思想非常精深美妙。我现在用的书是经典的Goldstein写的Classical Mechanics。需要的数学知识的话,应该是微积分、线性代数和偏微分方程(另外个人不喜欢那个变分delta,所以最好了解一些泛函的概念)。
                  


                  IP属地:北京24楼2011-04-10 06:52
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                    最近在想,如果含时的正则变换,能否不用generating function也不用infinitesimal canonical transformation,写成sympletic的形式。
                    思考这个问题的初衷是因为,我所学习的Hamilton-Jacobi Theory是用generating function来formulate的。我想尝试把它formulate成sympletic的形式。
                    


                    IP属地:北京25楼2011-04-10 07:00
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                      回复:22楼
                      角动量的两个分量的泊松括号不为零我知道。主要是想寻求一种从物理意义上的阐释,为什么它们不是独立的。。。


                      26楼2011-04-10 09:52
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                        回复:26楼
                        说个粗浅的理由。线动量、角动量是空间无限小平移、转动的生成元,而有限的平移、转动可由无限小操作累积而成。沿x、y轴的平移不能合成沿z轴的平移,所以若沿x、y方向空间均匀,从而相应动量守恒,沿z向可以不均匀,动量不守恒。这说明三个动量分量的变化是独立的;但空间的转动不一样,绕x、y轴的转动可以合成绕z轴的转动,所以若垂直x、y方向各向同性,从而相应角动量守恒,则垂直z向必各项同性,角动量亦守恒。这说明三个角动量分量的变化(非取值)是不独立的。


                        IP属地:上海28楼2011-04-10 12:00
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                          回复:25楼
                          听我朋友说,含时的哈密顿空间可以用切触流形描述,那是2n+1维的。
                          而辛流形是2n维的。
                          所以,似乎,不可能把含时哈密顿系统写为辛流形……
                          当然,对这两者我都不怎么熟悉(辛流形还稍微熟悉一点,切触流形我很无脑……),所以这段我只负责搬运了……


                          29楼2011-04-10 12:11
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                            回复:29楼
                            是 我想扩展成2n+1或者2n+2 含H和t的   用辛矩阵肯定不行 因为不含t


                            IP属地:北京30楼2011-04-10 13:25
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