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我曾经发过帖,说刘备入蜀前的益州

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我想说,刘备入蜀前,益州里面的政治本来就很乱了,结果有些人一直逮着说,有粮食,有粮食
这里我来帮你们理清一下
首先必须告诉你们,刘焉不是益州人,他是荆州人
《三国志·蜀书·刘二牧传第一》
原文记载:
“刘焉字君郎,江夏竟陵人也,汉鲁恭王之后裔。”
这意味着什么?这意味着对于益州那帮根深蒂固的本土豪强(像是张家、黄家、李家)来说,刘焉无论地位多高,说到底就是个空降的“外地佬”。
强龙难压地头蛇,这个道理刘焉比谁都懂。他到了益州后,根本不敢把兵权交给本地人。那他靠什么坐稳位置?
靠另一群“外地人”。
这时候,正好赶上中原大乱,南阳和三辅有几万流民逃难到了益州。刘焉一看,机会来了。他把这些无家可归、只能依附他生存的流民全部收编,组建了一支只听命于他的私人武装——这就是历史上臭名昭著的“东州兵”。
大家看懂这个死局了吗?
整个益州的政治结构变成了:一个湖北人,带着一群陕西和河南的流民兵,拿着四川人交的税,在四川人的地盘上作威作福。
等到刘焉一死,那个性格软弱的刘璋上台,这帮“东州兵”彻底没人管得住了。史书记载他们“侵暴旧民”,就是抢本地人的地、欺负本地的人。刘璋呢?因为怕死,只能护着这帮恶兵。
所以,你们别再盯着“益州有粮食、有钱”这一点不放了。
有粮食又怎么样?
在益州本地人眼里,这粮食是刘璋拿去喂“东州兵”这条恶狗,让恶狗来咬自家人的!
这也就解释了为什么张松、法正这些益州本地的顶层精英,哪怕背上“卖主求荣”的骂名,也要拼了命把刘备引进来。
根本不是因为刘备长得帅,而是因为益州内部早就恨透了刘璋和他的东州兵集团。对于益州土著来说,只有打破这个旧鱼缸,换个新主人,他们才有出头之日。
这才是刘备能“反客为主”的真正底层逻辑。


弄清资质再应聘,加强防范不交钱。
IP属地:英国来自Android客户端1楼2026-01-09 12:12回复
    王累,广汉新都人,东汉末年刘璋部下,益州从事。刘璋请刘备入蜀时,王累倒悬于城门劝谏刘璋,不被听从,于是自刎于州门,以死明不可
    张肃,字君矫,蜀郡成都人,张松之兄,东汉末年益州牧刘璋部下。张松为刘备内应时,张肃将事情告发,致使张松遭到杀害
    张任,蜀郡人。东汉末年益州牧刘璋的属下。建安十八年(213年),在刘备进攻刘璋的战争中,张任率军抵御,兵败被杀。
    黄权,字公衡,巴西郡阆中县人,黄权年轻时被刘璋召为主簿,因“一国不容二君”曾劝谏刘璋不要迎接刘备,刘璋没有采取其意见。刘备袭取益州,黄权闭城坚守,直到刘璋向刘备投降,才肯罢休。
    严颜,巴郡临江人 。东汉末年武将,初为刘璋部下,担任巴郡太守。建安十九年,刘备进攻江州,严颜战败被俘,张飞对严颜说:“大军至,何以不降而敢拒战?”严颜回答说:“卿等无状,侵夺我州,我州但有断头将军,无降将军也!”张飞生气,命左右将严颜牵去砍头。严颜表情不变地说:“砍头便砍头,何为怒邪!”张飞敬佩严颜的勇气,遂释放严颜并以严颜为宾客,之后的事迹不在正史中出现。


    IP属地:重庆2楼2026-01-09 12:51
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      2026-01-24 03:38:12
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      投的人里头东州系更多,怎么又益州本地人了?益州投献的出名人物也就张松,还被张肃大义灭亲了,我只能说,搞派系叙事都搞不明白


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2026-01-09 12:53
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        法正,字孝直。扶风郿(今陕西省眉县小法仪镇)人。东汉末年刘备帐下谋士,名士法真之孙。原为刘璋部下,与张松密谋奉刘备为主。刘备围成都时劝说刘璋投降,而后又与刘备进取汉中,献计将曹操大将夏侯渊斩首。法正善奇谋,深受刘备信任和敬重。


        IP属地:重庆5楼2026-01-09 12:55
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          我想说,那个反驳我的人只看到了一半的真相。
          没错,拿刀动枪直接反水的确实很多是“东州人”,但如果没有益州本地人在背地里搞情报、搞外交、搞舆论,刘备根本赢不了那么快。
          这里我来帮你们理清一下


          IP属地:英国来自Android客户端6楼2026-01-09 13:12
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            你怎么意淫都改变不了人口史已经认定刘备政权把益州户口百万消亡成户口不足三十万户,当然按照你的脑洞七十万户的人口应该是生活富裕移民了。入蜀前诸葛亮说益州民富国殷,刘备死后诸葛亮说民贫国虚益州疲弊。刘璋投降时府库至少有180万斛粮食,光赏赐关张诸葛法正就金二千斤,银四千斤,钱币2亿;蜀亡时府库只有四十万斛粮食,金银二千斤,刘备父子拿头来碰瓷这方面。论臭名昭著那也得是刘备政权的直百钱,国内经济史公认的恶钱恶政,你说东州兵那点恶,比得上刘备大人起家就是黑社会横行乡里嘛,青州和袁谭交战互掠百姓野无青草,救援徐州略数千饥民,入主徐州众叛亲离弄得在海西人吃人,官渡之战和黄巾余党略许下,入蜀时掠夺百姓造成百姓肤膏草野,刘璋投降还纵兵抢掠成都,赵云还劝诫归还百姓土地房产,刘备的恶也就和董卓比起来能看上去清秀些


            IP属地:广西来自Android客户端7楼2026-01-09 13:15
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              首先,头号人物,张松
              要把张松当成一个“因为长得丑、脾气怪,所以一怒之下卖主”的小人,那是小说里的写法。在正史上,张松绝不是一个人在战斗。他是益州本土世族集团推举出来的“话事人”,他的背后,站着一张巨大的、沉默的“本土利益网”。
              这里我来帮你们理清一下
              首先,你们得看懂那张“地图”到底是个什么东西。
              张松送给刘备的见面礼叫《西蜀地形图》。你们别以为这只是一张画着山沟沟的普通地图。史书上说,这里面包含了“山川险要、府库钱粮、兵器配备”。
              这哪里是地图?这分明就是益州的“国防与财政绝密数据库”。
              试问,如果张松只是个孤家寡人,他怎么可能凭一己之力搞到全省的粮仓数据、驻军数据?这说明在张松手下,有大量的益州中下层官僚在配合他。是这群人一起动手,把刘璋的“家底”盘点得清清楚楚,然后打包交到了张松手里。张松是拿着整个益州官僚集团整理好的“账本”,去跟刘备谈收购的。


              IP属地:英国来自Android客户端8楼2026-01-09 13:20
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                第二人物:李恢
                《三国志·蜀书十三·黄李吕马王张传》中的【李恢传】
                原文记载:
                “建安十八年,先主自葭萌南还袭璋。恢闻先主至,乃借求北行,遂诣先主于葭萌。”
                当时刘备还在葭萌关,李恢在干嘛?他在郡里当督邮。因为他的姑父犯了法,他受牵连被免官了。
                注意,这时候没有任何人逼他。他是听说刘备来了,然后找个借口向北跑,最后追随刘备。
                这是一个标准的、处心积虑的“带路党”行为。他不是等刘备打进来了才跪下,他是听说刘备来了,立马收拾行李,找借口跑过去入伙。这叫什么?这叫益州精英的“用脚投票”。
                《三国志·蜀书十三·黄李吕马王张传》——【李恢传】
                原文记载:
                “先主嘉之,从至绵竹,因遣恢至汉中交好马超。超遂从命,向成都。”
                很多人以为马超是自己跑来的,错!
                是刘备派李恢去汉中,搞定了马超。
                为什么派李恢?因为他是益州本地人,熟悉地形,懂怎么跟各方势力打交道。
                如果李恢没把这事谈成,马超还在张鲁那边混呢。所以,这一记“核弹”的引爆按钮,就是李恢按下去的。
                有人说李恢拉来马超也没啥大不了的?
                你让他看看刘璋的反应。
                马超没来之前,刘璋还在城里死守,那城墙厚得跟山一样,哪怕刘备围了一年都不一定打得下来。
                结果李恢把马超拉来之后呢?
                史书上四个字评价刘璋的状态:“以是震恐。”
                然后没过几天,刘璋就开城投降了。
                这说明什么?说明李恢这一招“引外援”,直接击穿了刘璋的心理防线。


                IP属地:英国来自Android客户端9楼2026-01-09 13:31
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                  2026-01-24 03:32:12
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                  第三 彭羕
                  很多人想不通:刘备手下有庞统(凤雏)、有法正(谋主),为什么还需要一个刚刚从监狱里捞出来、剃着光头的彭羕?他凭什么一上来就能指挥关羽、张飞这种级别的猛将?
                  这里我来帮你们理清一下
                  彭羕的价值,不在于他能打,而在于他是当时刘备最缺的“本地战术补丁”。
                  如果不理解他的价值,你就把他想象成一款游戏的“通关秘籍”。
                  大家知道张松送了地图,但那是“静态地图”。
                  彭羕能告诉你。
                  他是广汉人,他在益州当过多年书佐。
                  对于刘备这帮“外地人”来说,彭羕就是那个“本地老司机”。
                  刘备的大军走到哪,他就能指到哪:“主公,别走大道,前面那条小路只有本地樵夫知道,咱们从那儿绕过去偷袭。”
                  这就是为什么史书说他“指授诸将军”。哪怕是张飞这种万人敌,到了陌生的地方也得听导游的,不然就得掉坑里。
                  打仗不仅看地形,还要看人。
                  刘备面对的是刘璋手下的一堆将领,刘备根本不认识他们。
                  但彭羕认识,而且很熟。
                  他刚从益州官场混出来,他太了解对面那些守将的底细了
                  这个动作是在给全益州的读书人看:
                  “你们看,像彭羕这样被刘璋当成垃圾踩在脚底下的废人,到了我刘备这里都是宝贝!你们这些还没投降的人才,还在犹豫什么?”
                  这就是最好的招聘广告。
                  彭羕越是受宠,刘璋就显得越昏庸,益州的人心散得就越快。


                  IP属地:英国来自Android客户端10楼2026-01-09 13:42
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                    第四 严颜
                    我想说,严颜这个人的“卖法”,是最具欺骗性,也是最高明的。
                    大家都被他那句“只有断头将军”给骗了,以为他是个宁死不屈的硬汉。但实际上,他才是帮刘备拿下益州的“超级推土机”。
                    他卖刘璋的方式,简单来说就是六个字:演硬汉,顺坡下。
                    这里我来帮你们理清一下
                    首先,他是在搞“身价谈判”,而不是真求死。
                    在正史里,严颜被抓后的表现堪称教科书级别的“职场博弈”。
                    张飞骂他:“大军来了为什么不投降?”
                    严颜回怼:“只有断头将军,无降将军!”
                    你仔细品这句话。如果他真想死,直接骂张飞祖宗十八代激怒张飞杀他就行了。但他这话说的非常有水平:我在乎的是名节。
                    他在告诉张飞:我是个有骨气的大佬,你如果想像杀猪一样杀我,那你就错了;但如果你能给我足够的尊严,这事儿有的谈。
                    其次,他抓住了“存活”的唯一机会。
                    当张飞喊“推出去砍了”的时候,这是最后的心理战。
                    严颜那是真淡定,他说:“砍头便砍头,何为怒邪!”
                    这句话直接把张飞拿捏了。张飞一看,这老头不怕死,是个人物。于是张飞做了个决定:“壮而释之,引为宾客。”
                    注意这个“宾客”。
                    这就意味着严颜从“阶下囚”瞬间变成了“座上宾”。
                    最后,他接受“优待”的那一刻,刘璋就输了。
                    这才是严颜真正“卖”刘璋的地方。
                    作为一个真正的忠臣(比如张任),在这种情况下是绝对不会接受敌人的酒肉款待的,要么绝食,要么自杀。
                    但严颜接受了。
                    他心安理得地坐在张飞的贵宾席上,当起了刘备集团的客卿。
                    这给整个巴郡释放了一个毁灭性的信号:
                    你要知道严颜在益州是什么地位。他是巴郡太守,是那里的战力天花板和资历天花板。在其他守将眼里,严颜就是那座挡住张飞的大山。
                    大家原本的心态是:“前面有严老太爷顶着,就算天塌下来也有高个子顶着,我们还能混一混。”
                    结果呢?连这座最硬的大山,都被张飞不仅打崩了,还给“融化”了。
                    他击碎了大家的“道德包袱”。
                    这才是最诛心的。在古代,投降是件丢人的事,大家都要脸。
                    严颜之前喊出“只有断头将军”,把他抬到了一个道德圣人的高度。他是益州气节的代言人。
                    如果严颜死了,那他就是烈士,后面的人如果投降,会被骂成软骨头,会有负罪感。
                    但是,严颜没死,而且还接受了优待。
                    这就相当于益州的“道德模范”亲自告诉大家:“投降刘备不丢人,你看我都投了,而且还被尊为上宾。”
                    这一下子把所有人的心理包袱都卸下了。既然最要脸的严颜都觉得投降没问题,那我们这些普通人还装什么忠烈?于是,投降瞬间变成了一件“顺理成章”的事。


                    IP属地:英国来自Android客户端11楼2026-01-09 13:59
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                      6.费诗
                      我想说,费诗这个人的身份,在那个历史节点上,比他的名字更有意思。
                      很多三国迷容易忽略他,觉得他只是个小小的县令。但你要知道,在刘备入川的关键战役中,他这个“县令”的含金量,简直就是“决定生死的一把钥匙”。
                      这里我来帮你们理清一下,费诗到底是何许人也。
                      首先,费诗是犍为郡南安人。
                      犍为郡是什么地方?那是益州的大郡,出人才、出粮食的地方。
                      这就直接证明了:费诗不是东州人,他是地地道道的“坐地虎”。他的家族、他的根基都在益州本地。
                      这就意味着,他的投降,代表的是益州本土中层精英的态度。
                      在刘璋手下,费诗的职务是“绵竹令”。
                      这三个字分量极重。你得看当时的地图:绵竹是成都北面的最后一道屏障。过了绵竹,就是一马平川,直通成都。当时刘璋为了挡住刘备,把最后的家底都押在了绵竹。他派了当时最强的阵容李严、费观等去守绵竹。
                      那些将军是去打仗的,是“客”;
                      费诗作为绵竹令,他是“主”。
                      他管着这座城的粮仓钥匙、城门钥匙、户口名册、民夫调动。
                      费诗的身份看似普通,实则要命。
                      他是益州本地人,占据着绵竹这个咽喉要道,掌握着前线大军的后勤命脉。
                      当李严决定投降的时候,如果费诗这个“地头蛇”不同意,他是可以制造大麻烦的。史书上没写他有一秒钟的犹豫。李严一投降,费诗马上就跟着举城投降。
                      费诗投降后,不是去混日子的,他立马成了刘备的核心骨干。这里有一件事,能证明费诗这种益州降官的水平有多高。
                      刘备自立为汉中王后,封关羽为前将军,黄忠为后将军。
                      关羽在大后方荆州听说后,炸毛了:“大丈夫终不与老兵同列!”
                      关羽那个脾气,谁去谁挨骂,甚至可能坏大事。
                      刘备派谁去的?就是费诗。
                      费诗到了荆州,面对暴怒的关羽,没有跪舔,也没有硬刚,而是说了一段教科书级别的“职场PUA”:
                      《三国志·蜀书十一·霍王向张杨费传》——【费诗传】
                      原文记载:
                      诗谓羽曰:“夫立王业者,所用非一。
                      昔萧、曹与高祖少小亲旧,而韩信亡命归汉,为大将,位在萧、曹之上,未闻萧、曹以此怨恨也。
                      今汉中王以一时之功,隆崇于汉升,然意之轻重,宁当与君侯齐乎?
                      且王与君侯,譬如一体,同休等戚,祸福共之,愚为君侯,不宜计官号之高下、爵禄之多少为意也。”
                      结果: 关羽听完,“大感悟,遽即受拜”。


                      IP属地:英国来自Android客户端14楼2026-01-09 14:30
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                        7.张翼
                        我想说,张翼这个人,你别看他当时在德阳只是个小小的县长,他的身份背景要是亮出来,能把刘备和刘璋都吓一跳。如果要用现在的概念来形容,他不仅仅是“豪门公子”,他是益州顶级的“百年望族”继承人,是含着金汤匙出生的权贵子弟。
                        首先,他的血统简直就是汉朝的“活化石”。
                        《三国志·蜀书十五·邓张宗杨传》中的【张翼传】
                        “张翼字伯恭,犍为武阳人也。高祖父皓,汉司空。曾祖父纲,广陵太守,有清节。”
                        张翼的祖宗是谁?是张良。在汉朝四百年的历史上,张良是开国三杰之一,是帮刘邦打下天下的军师祖师爷。在那个极其看重门第出身的年代,张翼头顶上顶着一个巨大的光环,他是大汉王朝“开国元勋”的直系后代。这种身份,在益州那就是正儿八经的“顶级名流”,走到哪大家都得高看一眼,哪怕是刘璋见了他,论家世也得客客气气。
                        其次,他的家族在政坛上那是“树大根深”。你可能会觉得祖宗太远了没用,那我们看看近的。张翼的家族犍为张氏,不是一般的地主土豪,而是世代的高官。他的高祖父张皓,当过“司空”。这可是“三公”之一,属于位极人臣的顶级高官,跟曹操那个“司空”是一个级别的职位。他的曾祖父张纲,当过广汉太守,是历史上出了名的“清流”名臣,当年敢直接弹劾大权臣梁冀,在读书人和士大夫圈子里名声极好。
                        所以你可以想象一下张翼的人设。他根本不是什么草根逆袭的小官员,他是标准的“累世公卿之后”。他们家在益州,属于那种说话有人听、跺脚地会抖的顶级名门望族。刘备入川的时候,张翼还很年轻,二十多岁就下基层当了德阳县长,这说明他是家里重点培养的、有政治抱负的实干派,更是益州年轻一代精英里的领头羊。
                        这样一个张良的后代、三公的玄孙、代表着益州最正统最高贵血统的世家子弟,居然主动带着兵去投奔刘备。这对于益州其他的豪强来说,就是一个巨大的局势风向标。这等于是在告诉所有人,连最精明的张家大少爷都转投阵营了,刘璋这艘船是真的要沉了。张翼的投降,卖的不是一个县城,而是代表益州顶级士族阶层,彻底抛弃了刘璋。


                        IP属地:英国来自Android客户端17楼2026-01-09 14:53
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                          益州刺史、益州牧是外地人不是必然的事?连三互法都不知道的货色,在这各种编造史料,满地打滚秀智商呢?
                          咋滴刘焉父子是外地人统治益州,刘备父子来了就不是外地人统治益州了?
                          即便是刘焉的前任,郤正他爷爷也是外地人
                          上边还编造史料跑来秀智商 “汉家九百二十岁之后,以蒙孙亡,授以承相”这话出自春秋谶,后面紧接着还有“代汉者当涂高”而这句谶语的解读,早在灵帝时,益州学者已有定论,代汉者魏,这种论调从蜀汉建立到灭亡从来就没变过,还让你编造成何宗吹捧刘备的 你这种货色只配满地撒泼打滚


                          IP属地:吉林来自Android客户端19楼2026-01-09 14:58
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                            按你的逻辑,本地人已经吃够了东州人的苦头,然后又去请新的一波外地人进来再瓜分一次?还是他们认为比刘璋更强的外地人,完全跟你自己的逻辑相矛盾。而且前面已经有人说了益州本地人也有很多反抗刘备的,你也解释不通。而且刘璋投降前成都是有三万军队和一年的粮食,官民皆愿死战。种种事实均与你的臆想相背。


                            IP属地:北京来自Android客户端20楼2026-01-09 15:34
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                              2026-01-24 03:26:12
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                              杜撰史料者以后不用再来。



                              IP属地:中国香港来自Android客户端21楼2026-01-09 16:12
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