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回复:用唯物史观理解清朝的定性

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17. 某些一看到批判清朝,就高呼“不要破坏民族团结”的清奴言论,看似维护大局、冠冕堂皇,实则为封建统治护航,本质上是捕风捉影、倒打一耙、栽赃陷害,可谓倒行逆施!可以用以下驳斥:
(1)刻意混淆清朝封建统治者和满族人民,才是真正破坏民族团结;
(2)歪曲历史,无视全国各族人民遭受的清朝封建统治压迫,不仅破坏民族团结,还是历史虚无主义;
(3)将批判清朝等同于批判满族,是用封建统治者污蔑劳动人民,既故意破坏民族团结,又刻意煽动民族仇恨……
(4)既然从夏朝到明朝,都可以批判,唯独批判“清朝”却引发所谓“不要破坏民族团结”的呼声,这就是明显地双重标准。


IP属地:上海20楼2026-01-22 15:46
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    18. 综上所述,综合评估,在封建正统朝代中,清朝的评价是“不合格”,但比西晋强。
    (1)未完成“至少在巅峰期,同时代横向比较,经济、科技、文化、军事、生产效率、文明辐射范围……多个维度保持世界前列”这个中国传统王朝的基本达标任务,即使在其巅峰时代,也未达标!
    (2)对各族劳动人民压迫居各朝代之巅峰,除了传统的朝廷、士大夫、地主和贵族剥削,清朝还额外附加八旗集团的特权。该集团拥有单独法律法规,单独财政支出,单独晋升体系……清末旗人达百万之众,作为巨额负担,甚至自身成员也无法保证供给,连底层旗人都不乏卖儿卖女的!
    (3)闭关锁国和思想禁锢,无论从动机、规模还是持续时间,都堪称所有朝代登峰造极,也正是丢失传统海洋力量、扼制中外交流、沦为半殖民地的直接原因。
    (4)多民族融合却是各族劳动人民自发产生,客观形成的结果。并非其政策促进,八旗的财政、法律、晋升特权甚至通婚限制,恰好与民族融合背道而驰!将民族融合归功于清朝封建统治,是否认广大劳动人民对国家文明和谐统一的主动追求。
    (5)扣除过失,仅在人口和领土方面有所进步,但必须正本清源,杜绝夸大!人口增长率与同时代世界相比基本一致,单纯归功于清朝纯属脸上贴金;新增领土和割让两相扣除,新增10~15%;但固定边界为当时划定国境线的历史潮流,任何王朝都会如此。
    (6)而领土遗产之说,则是彻头彻尾否认辛亥革命以来各族劳动人民前仆后继的奋斗,是否定中国革命史的历史虚无主义


    IP属地:上海21楼2026-01-22 15:46
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      2026-05-09 05:04:08
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      2. 而清朝属于的中国属性,并不应该影响对于抗清将领的定性。
      (1)抗清将领秦良玉、郑成功、李定国……无疑都在保卫更先进的生产效率,更发达的文化和更大多数人的根本利益。
      (2)同样道理,也适用于岳飞、文天祥,他们都在维护更发达的农耕生产力、更发达的文化和更多数人利益。
      (3)这不是所谓“翻历史旧账”,而是在为那些维护人民利益、延续文明的历史杰出人物正名!
      3. 他们对抗的是一个集封建社会之大成,压迫全国各族劳动人民的封建统治阶级,不仅有传统王朝一直存在的贵族、地主、士绅的压迫,还额外增加了八旗封建统治阶级对其他各族劳动人民的压迫。
      (1)压迫程度堪称各朝代之巅峰:内地压榨掠夺,强迫蒙古编入盟旗制度,圈占“旗地”,强迫纳贡;强迫迁徙;强迫徭役……甚至圈占普通旗人土地,沦为贵族“包衣”……
      (2)因此,这不是某个民族的政权,而是一个压迫各族劳动人民的封建统治集团。而辛亥时期,东北旗人反清极其活跃,就是证据:当地普通旗人成立“联合急进会”,“吉林革命军”,组织凤城(今辽宁丹东)起义……而且主动和革命党合作,达成了“勿使清帝东归”的默契。
      (3)所谓“满汉分治”用词实为不当,其实质是“满和其他各族劳动人民分而治之”!而所谓高官职位“满汉各半”,其实质是八旗特权占据远远超过自身人口比例的权力职位,是各族劳动人民被压迫歧视的典型体现。


      IP属地:上海23楼2026-01-22 15:52
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        (四)必须承认,清朝的统治同时存在封建阶级压迫与民族压迫两种性质的压迫形式,民族压迫往往被更根本的阶级压迫所部分掩盖,双重压迫加剧了阶级剥削,也是清朝制度最“奇葩”的特征。
        1. 作为一个封建王朝,清朝核心是基于生产资料占有的阶级剥削、统治,跨越民族界限,包括:
        地主对农民的土地兼并、租佃、高利贷;皇权—官僚的赋税、徭役、征发;八旗贵族对旗丁的土地侵占、饷银拖欠与包衣奴役;以及思想钳制、特务监控……对思想全面压制。
        2. 民族压迫作为从属形式,却并非“次要”特征。八旗集团长期维持鲜明民族压迫的制度,在设计、规模、持续性和系统性上均超过大多数传统王朝,构成了清朝统治的独特特征:
        (1)制度性特权与等级壁垒
        赋予旗人官缺比例、司法豁免、财政供养、优先晋升等特权,远超人口比例;
        禁止或严格限制满汉、蒙汉通婚,直到光绪年间才废除;
        享有圈地优先权,早期大规模圈占畿辅及北方民田。
        (2)文化与身份强制
        剃发易服不仅针对汉族,也针对其他民族,构成文化身份羞辱与强制同化;
        “国语骑射”长期强调满洲旧俗;
        文字狱以“华夷之辨”思想为重点罪名,针对挑战八旗统治的文化表达。
        (3)民族隔离机制,总体表现为民族区隔、身份固化、特权分配
        盟旗制度切割蒙古各部,阻断横向联合;
        柳条边制造东北“无人区”,限制汉与满、蒙……接触、融合;
        对索伦人(包括今鄂温克族、达斡尔族、鄂伦春族等)强制编旗、禁屯垦及经济盘剥
        3. 民族压迫被阶级压迫“一定程度上掩盖”,表现为底层旗人同样受害、各族共同大规模反抗。甚至在康熙年就出现正蓝旗“反清复明”
        而清廷缺乏实际行动,但一直放嘴炮的“满汉一家”“五族共和”,则试图以团结话语模糊民族矛盾,,余孽们今天也还在这样做!
        参考文献:
        1. 定宜庄:《清代八旗驻防研究》(辽宁民族出版社,2003)
        2. 陈锋:《清代军费研究》(武汉大学出版社,1992)——旗饷拖欠与底层旗人贫困化数据
        3. 冯尔康主编:《清史》(上海人民出版社,2005)——第八章“民族政策与社会控制”
        4. 戴逸:《简明清史》(人民出版社,2008)——关于剃发易服、圈地、盟旗制度的专门论述
        5. 杜家骏:《清朝满汉关系研究》(民族出版社,2008)——系统梳理满汉分治与通婚禁令
        6. 辽宁省档案馆编:《辛亥革命在辽宁》(辽宁人民出版社,1981)
        7. 熊成基等相关人物传记及档案资料(第一历史档案馆藏《辛亥革命史料》)
        8. 赵尔巽等:《清史稿·列传》(中华书局,1977)——相关革命党人与旗人起义的附记
        9. 戴逸、林铁森主编:《清史》(上海人民出版社,2005)——民族关系与阶级关系的双重视角
        10.李洵:《明清财政史》(北京大学出版社,1999)——比较视角下清朝压迫结构的特殊性
        11.《清圣祖实录》《清高宗实录》——康熙、乾隆时期禁止索伦屯垦、收回鸟枪的谕旨原文。
        12. 钱海岳:《南明史》(中华书局,1985年影印本或现代整理本)——详细记载兀儿特事件原文。


        IP属地:上海24楼2026-01-22 15:53
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          (五)八旗集团作为独立于传统士绅、朝廷、贵族之外的特权军事贵族集团,在长达半个世纪的近代化改革尝试中,始终构成了结构性、持续性的阻碍。硬生生三次打断逆天改命的机会!与“明治维新”呈鲜明对比!
          1. 洋务运动(1861–1895)核心“自强求富”,八旗集团发挥了显著消极作用,是保守势力重要成分,限制军事近代化:
          (1)曾国藩、李鸿章等建立湘军、淮军时,八旗反对裁撤旗营或削减旗饷,阻止财政向新式军队倾斜;
          (2)抵制新式军备,尤其抵制北洋舰队、江南制造总局等设施的主导汉臣,视之为动摇根本;
          (3)排斥新军,恭亲王奕訢、醇亲王奕譞等八旗贵族优先维护八旗,导致新式军队无法取代旧式旗营。
          2. 戊戌变法(1898年)是清廷最接近君主立宪的一次尝试,这一次八旗集团成为最直接、顽强的阻力。其特权的不可触动性,是变法迅速失败的原因:
          (1)荣禄、刚毅等八旗贵族公开反对裁汰冗员、整顿旗营、停发旗饷、化旗为民等措施,称此举“动摇国本”。
          (2)八旗控制的神机营、火器营拒绝新式训练与裁并,军事改革全部作废。
          (3)慈禧直接政变,囚禁光绪皇帝,恢复旗营旧制,考古证实光绪是被毒死。
          3.预备立宪(1905–1911)试图设立资政院、谘议局、责任内阁等缓和矛盾。但八旗集团再度成为改革的最大阻力时期:
          (1)八旗贵族强烈反对责任内阁制,阻止汉臣势力进入决策核心,1911年“皇族内阁”13名阁员中满洲占9人,史称“亲贵内阁”。
          (2)继续阻挠旗人化民,即使部分开明人士(肃亲王善耆等)主张废除特权,但仍然遭到八旗势力强烈抵制而不了了之。此时距离洋务运动已近50年。
          4. 而明治维新大致与洋务运动同时开始,但日本不存在独立于传统士绅之外的特权军事贵族集团。因此改革相对容易:
          (1)明治政府通过废藩置县、秩禄处分、征兵制等改革,成功将武士阶级转化为近代官僚与军官阶层,而非让其长期维持独立于朝廷与士绅之外的特权集团。
          (2)因为没有世代固定、法律保障、财政专供、禁止通婚的军事贵族集团,旧武士被迅速吸纳进陆军士官学校、官僚体系,而非类似八旗的“国中之国”。
          (3)而不存在“旗人式”世袭特权壁垒,明治政府十余年内就完成中央集权、废除封建身份制、建立近代军队与教育体系。八旗集团作为始终独立于士绅—贵族—官僚体系,连续半个世纪,一直顽固阻挠任何触及其利益的改革。
          八旗集团作为传统王朝根本不存在的特权军事贵族集团,洋务运动受其掣肘、戊戌变法夭折、预备立宪沦为“皇族内阁”。而同时期日本没有类似集团,避免了其全面制度转型的最大内部障碍。这种“先天不足”是从清朝拒绝如同北魏孝文帝推行真正“民族融合”那一刻就与生俱来。清朝从“各种奇葩行为”到最终覆灭,正是双重压迫(封建阶级压迫 + 民族压迫)及其制度化表现的必然结果。
          参考文献
          1. 定宜庄:《清代八旗驻防研究》(辽宁民族出版社,2003)——八旗制度与特权分析。
          2. 陈锋:《清代军费研究》(武汉大学出版社,1992)——旗饷负担与旗营衰败。
          3. 冯尔康主编:《清史》(上海人民出版社,2005)——第八章“民族政策与社会控制”。
          4. 戴逸:《简明清史》(人民出版社,2008)——晚清改革与八旗保守势力。
          5. 杜家骏:《清朝满汉关系研究》(民族出版社,2008)——满汉分治与通婚禁令。
          6. 茅海建:《戊戌变法史事考》(生活·读书·新知三联书店,2005)——戊戌时期八旗贵族反对态度。
          7. 侯宜杰:《二十世纪初中国政治改革风潮》(人民出版社,1993)——预备立宪与皇族内阁。
          8. 坂野润治:《明治维新史》(岩波书店,1994;中文译本《明治维新》,社会科学文献出版社,2010)——武士阶级转型与制度变革。
          9. 费正清、刘广京主编:《剑桥中国晚清史》(中国社会科学出版社,1993)——晚清改革失败的结构性原因。
          10. 罗志田:《权势转移:近代中国的思想与社会》(北京大学出版社,2014)——晚清士绅与八旗集团对比。


          IP属地:上海25楼2026-01-22 15:54
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            (三)关于缠足,记载始于五代,但最早考古证据见于南宋。直到明代缠足最多只到一半,且考古证据未见畸形。直到清朝登峰造极,畸形明显,到最后甚至连旗人也跟着缠足,属实都癫了!
            1. 起源和早期(宋元时期):
            最早可靠考古证据出现在南宋(13世纪),如江西德安南宋周氏墓(1274年)和福州南宋墓,出土女鞋长13-425px左右,脚骨显示趾骨弯曲或变形,但主要是“侧缠”或纤直型:脚整体窄直,趾骨向内折,但足弓(跗骨)变化小,没那么弓弯。
            畸形相对轻:痛苦少,残疾不重,走路还基本正常。主要在上层或舞伎中流行,不是普遍。
            2. 明朝时期:
            缠足更流行,但考古(如陕西杨官寨明代墓地、河南薛村明墓)显示:只有部分女性(约一半精英妇女)缠足,趾骨和跖骨(足弓长骨)变形明显,但跗骨(脚跟骨)变化不剧烈,尺寸略缩但形态没清朝那么扭曲。
            出土鞋子(如万历皇后墓)长10-325px,已很小,但脚型多纤直或轻弓。总体畸形比宋重,但没清朝极端。普及到中上层,但下层少。
            3. 清朝时期:
            这是巅峰和最极端阶段。考古(如山西洪洞西冯堡清墓、山东清墓、河南薛村清墓)显示:几乎所有汉族女性足骨都有严重变形,跗骨、跖骨、趾骨全改——脚前部强折向脚底,高足弓、“马蹄形”或“跟行足型”,骨骼纤细、缩短、关节错位、骨折愈合痕迹多。
            畸形更严重:足弓极高,脚整体像“蹄子”,感染、关节炎、行动障碍常见。普及到各阶层(穷富都缠),比例高达50-90%。出土鞋子常不到250px,甚至225px。
            参考文献:
            1. 《德安南宋周氏墓清理简报》(江西人民出版社,1990年或相关报告)。
            2. 福州茶园山南宋墓考古报告。
            3. Elizabeth Berger et al., "Foot binding in aMing Dynasty cemetery near Xi’an, China"(International Journal of Paleopathology, 2019)
            4. 《山西洪洞西冯堡清代墓地缠足女性的骨骼损伤和关节疾病研究》(山西博物馆相关报告,2023)。
            5. Zhao YS et al., "Osteologicalcharacteristics of Chinese foot-binding in archaeological remains"(2020);Christine Lee, "A bioarchaeological andbiocultural investigation of Chinese footbinding at the Xuecun site"(International Journal of Paleopathology, 2019)。
            6. 高洪兴:《缠足史》(上海文艺出版社,2007年):考证起源和发展,结合考古。
            7. Ko, Dorothy:《Cinderella's Sisters: A Revisionist History ofFootbinding》(2005)


            IP属地:上海26楼2026-01-22 15:54
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              @文明海军 使用挽尊卡

              挽回他的尊严!

              效果:汉族吧经验+12



              IP属地:上海27楼2026-01-22 16:01
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                @文明海军 使用挽尊卡

                挽回他的尊严!

                效果:汉族吧经验+4



                IP属地:上海28楼2026-01-23 20:09
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                  2026-05-09 04:58:08
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                  IP属地:广东来自Android客户端29楼2026-01-29 23:58
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                    通篇唯心史观


                    IP属地:云南来自Android客户端30楼2026-03-02 20:23
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