超人吧 关注:43,873贴子:519,359

(爱扎TV)《杂谈:扎克的人间之神与古恩的明日之人》

只看楼主收藏回复

(趁着超女要发预告了,细数扎克的剧本漏洞与扎斯林的罪恶
注:攻击性预警,主要在二楼往下)
——————————————————————首先来点老生常谈的
玛莎,这个需要在几毫秒内迅速串联起人物关系,首先你要突然想到玛莎是谁,是超人的妈,然后根据闪回串联起蝙蝠侠妈也叫玛莎 然后这俩结合起来之后 还需要你能在这时间里迅速共情蝙蝠侠 这很难 电影也没有给你花太大精力去解释这个,迅速推进 观众只能反应出他俩妈一个名字,但是反应不过来蝙蝠侠突然不杀超人了,而且那时候蝙蝠侠已经去大开™的杀戒了 属于是你细想还算勉强能串起来,但是你在电影里觉得这个逻辑就是有毛病,很没有分量感。这个和乔纳森vs龙卷风一样,在电影院你很难明白为什么,电影院又不会暂停给你琢磨,因为这不是小说,你要是写小说我还能停一下,自己琢磨琢磨
唉唉,可惜爸爸救不回来了,但是无所谓,你爸不叫托马斯,救了也没用
(GVK玛雅还解释了一下,虽然很硬,但是足够说明情况,毕竟那是俩怪兽。扎这个不管是乔大战龙卷风还是玛莎,那一刻你很难明白为啥)
此外,BVS很多台词写的都不像电影台词,适合剪预告片那种
“别亮蝙蝠灯了,蝙蝠死了,埋了吧,当做是我怜悯了”
“告诉我,你会流血吗”
这话牛头不对马嘴的
干坏事的人多了去了,扎超怎么气成这样
剧本上漏洞百出,没啥逻辑但就是装,营造一种仪式感,太空歌剧感
(编剧后来还写了星战9。然后,就不知道为啥,帕尔帕廷复活了,你是谁,我是蕾伊天行者。。。。最重要还的是这句话太典了)
笔者认为,扎斯林爱的是扎克不是DC,扎斯林的感动是看完电影万字解析出来的
————————————————————————————————————————————
楼下继续




IP属地:江苏来自Android客户端1楼2025-12-11 20:04回复



    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2025-12-11 20:07
    回复
      2026-01-09 08:40:36
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      对于超人之死
      扎克浪费了超人之死,各种意义上的
      在《超人之死》漫画中,你可以看到,
      扎克少的很关键的,但是古恩却表达出来的东西
      就是
      民众并不害怕超人
      而是把他当成一个完美的朋友
      (超人葬礼上,民众有关超人的记忆,比扎克的纯耶稣式表达强多了)
      “我很想揍这家伙一顿,但是超人不会这么做,更何况是超人费尽功夫把他救出来之后”
      人们被超人影响,也找回自己的力量和信心
      而古恩是如此表达的
      在新超人中,克拉克会因为拉里的死悲伤自责,超人掉下来也是拉里主动把人拉出来
      片中贾汉普人民亦是如此
      超人精神,于此具象化






      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2025-12-11 20:07
      收起回复
        关于BVS
        扎克会拿很多看起来复杂的事情来伪装自己就想爽一把的心态,这方面来说甚至没有迈克尔贝好,贝很直给的告诉你我喜欢这个观众也会买单,而扎总之拿一些复杂的话来伪装自己空洞的需求
        但是这种往往能骗到人
        因为现在真的很少人有时间深入关注角色和故事,很多时候都是靠噱头
        而扎克的作品不缺噱头,缺的是真正喜欢这个角色
        他的很多脑残粉也是一样的华而不实,用的话术非常多,但话术凑不出好的故事,其实看看他粉丝的需求就知道了,嘴上说黑暗深沉,心里想的都是狂扁小朋友戏码,这么多吹扎克吹MOS的,有一个是真正爱超人的吗
        还有一部分原因MOS是当代年轻人的第一个超人电影
        先入为主也很正常,扎克也符合那种装逼怪的喜好,大家已经不向往纯好人甚至觉得不可能了,觉得有能力操翻一切才是爽的,这也和当下社会环境有关
        古恩超人其实说的很对,朋克就是反潮流的,在人人都要操翻一切黑暗血腥的时候坚持正义和道德本身就很朋克,只能说有些人根本不爱超人和DC,爱的是所谓“崇拜神”给自己找神像,只是在下跪膜拜,大喊万岁口号张张嘴就行了,下跪膜拜是最简单的,真正践行是最困难的
        扎粉对拯救一切英雄/神的迷恋
        倒是很能反应
        一些国人朴素的做奴才心里
        不去认识你自己,而去膜拜强者,但是嘴上又要说我命由我不由天
        (又比方说变形金刚中,家喻户晓的擎天柱,擎天柱如果是全能战神的塑造肯定是很无趣的,甚至配音演员彼得库伦一开始就知道)
        很多人只想看超人有多强、操翻多元宇宙
        这其实无妨,但是电影是不一样题材
        漫画画几百期了,都可以写
        电影只有俩小时
        超人最厉害的不是一拳操翻多元宇宙,是他相信善良和爱才有力量操翻多元宇宙
        在这方面扎克超的动机一直是单薄的,甚至鼓励暗搓搓有鼓励超人,做好事会有后果,会有不好的后果
        (详见BVS超人和老爹雪山谈话)
        在扎克眼里牛逼的人做牛逼的事总会牺牲别人,当然他还是克制了没把这个当正确的 m事拍
        但是,其实扎克的黑暗深刻在JL就破产了,他的JL既没有关注角色自己也没有关注人类,有的就是你很厉害,你是万里挑一的奇才,后续还要打达克赛德肯定更是空洞
        比方说
        扎克的女侠设定是换了几百个炮友天天收割人头的战狂
        不过幸好女侠一给掰回来了
        女侠一最好的一点是女侠对自己的行为没有疑问,她来就是贯彻正义结束战争,这使得他和周围人格格不入,但是反而周围的人被他影响,也找回自己的力量和信心
        就算是被阿瑞斯嘴炮了,他还是被自己影响到并成长的男主找回了信念
        要是女侠是战狂可怎么写?


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2025-12-11 20:08
        回复
          传统派超英就是这种感觉,他们本身就是片中最正义的,虽然很难写,但是古恩和女侠一都给了很好的例子
          这些年也流行反英雄街头英雄,但这些和超人不一样,超人其实可以不用这样写,把握这个度很难,但是古恩做的很好
          而扎克只是纯粹喜欢暴力罢了,找了些词掩盖自己,这么说吧,什么样的导演有什么样的粉丝
          看看扎克粉和神经病一样指责别人的爱好,天天造谣、天天吹嘘自己,其实他们就是代入了客观主义精神了
          (客观主义精神:客观主义精神由俄裔美国作家安兰德提出,她认为人类的知识和价值观是客观存在的,他们是由现实的本质决定,由人们发现的,而不是由思想创造的。同时客观主义极度强调个体的自由,认为人应该将追求自己的幸福为目标。而在道德上,乐观主义者相信非黑即白,没有中间地带。而在安兰德幻想的理想社会中,人应当是绝对利己的,自由的,她反对集体制度甚至反对资本主义下对穷人的福利制度,认为自由竞争是绝对公平的,认为维系社会的根本就是金钱,认为精英不应该被“平庸的大众”和“好吃懒做者”拖累。认为政府应当存在,但其职能全部放在抵御外敌,维持治安和组建绝对符合客观道德的法庭。说到底,不过是一个极度崇尚精英主义,金钱至上和个人自由的资本主义社会罢了。在她阐述自我的哲学的小说《阿特拉斯耸耸肩》中,描述了一群社会经验们,包括艺术家,资本家,科学家等等,这些人认为自己被“俗人们”拖累了,觉得当前的社会对精英是不公平的,于是这些人集体罢工跑到海底建了一所乌托邦。而在失去了这些精英之后,人类社会陷入了前所未有的黑暗和混乱,而精英们的乌托邦则变成了美好的童话世界)
          接上文
          看看扎克粉和神经病一样指责别人的爱好,天天造谣、天天吹嘘自己,其实他们就是代入了客观主义精神了
          以为自己是牛逼进步人士,自己要带领愚昧的大多数进步,你们听不进去是因为我牛逼你不理解,所以他们总是高人一等。
          但是他们没想过自己就是真正精英鄙视的下层NPC,从这点来说,这确实符合哪爪2
          “我们伟大事业总会死一些平民,这不重要,重要的是我们实现了目标”
          平民就是背景板罢了






          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2025-12-11 20:08
          回复




            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2025-12-11 20:09
            回复
              至于扎克JL23剧本中的牛头人情节,对角色有用吗,不就是给角色压力让他黑化吗
              而且这样,路易斯就是完全成了超人的附属品,在创作上也是偷懒行为,不管是剧情的推进手法还是人物的冲突描写上
              这种处理和超人拉肚子拉衣服里是一样的压力,对角色塑造没有用,纯粹是给上强度。
              这也是为什么扎克爱好者会喜欢,他们以为抗压然后堕落,孤胆英雄,然后可能被救赎,是一件很 酷 的事情
              但是超人不是,甚至蝙蝠侠都不是这样的
              蝙蝠侠父母死之后可是没放逐自己变成大嫖客和药罐子,但是扎克就是这么写的,他以为人放逐自己需要放纵性。
              从一方面说,黑暗骑士归来,扎克所谓最爱的片子,主旨也是完全不同的。不杀原则对于蝙蝠侠是重要的,这是很多蝙蝠侠故事矛盾核心,但是最后他不能越过这个线。扎克的蝙蝠侠杀人不眨眼,连米勒这个疯子都不会直接让蝙蝠侠杀人
              (米勒还写过大电影一部分剧本来着,不过最后应该没用上。在第二版剧本的时候米勒处理过结尾段落,不过后来剧本还是更改过很多的)





              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2025-12-11 20:10
              回复
                最后
                总之,扎克真没什么深度,思想没深度,电影没节奏,这种人还有这么多粉丝说明喜欢装逼的人真的很多,真得开展轰轰烈烈扎克超英批斗运动才行
                笔者认为,新超人是一个试金石,你是喜欢超人本身,还是喜欢超人放激光暴揍敌人狠狠的暴力
                (顺便一说后面这种人其实应该更喜欢祖国人那种,但是超人不应该照着祖国人写,很多人觉得超人善的不真实,那不是放屁吗,他能做到他人做不到的事情才是超级英雄,从这点来说扎克其实思想真的很肤浅)



                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2025-12-11 20:10
                回复
                  2026-01-09 08:34:36
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  因为mos塑造太烂诞生的作品




                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2025-12-11 20:13
                  回复



                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2025-12-11 20:14
                    回复



                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2025-12-11 20:14
                      回复
                        莫里森的话已经给扎克·施耐德盖棺定论,MOS和导演剪辑版正义联盟可能是不错的作品,但扎克作为DC创作者是负分滚粗







                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2025-12-11 20:17
                        回复
                          什么是超人,这才是真正的超人




                          IP属地:广东来自Android客户端13楼2025-12-11 20:18
                          回复
                            很有深度的文章


                            IP属地:内蒙古来自iPhone客户端14楼2025-12-11 20:51
                            收起回复
                              2026-01-09 08:28:36
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              一说就是贬扎捧古,怎么不见用同样严格的要求来看待新超?不要说就知道是dcu吧的。


                              IP属地:江苏来自Android客户端15楼2025-12-11 21:35
                              收起回复