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回复:有一说一,发现吧里很多人觉得🐊比起黑死牟更想塑造缘一

只看楼主收藏回复

鳄鱼的想法,我觉得真难说………也是挺好奇她创作的时候都在想啥的


IP属地:山东来自iPhone客户端33楼2025-12-09 20:53
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    有心栽花花不成,无心插柳柳成荫


    IP属地:安徽来自Android客户端34楼2025-12-09 22:21
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      2025-12-27 11:12:28
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      感觉是刚开始塑造时作为缘一的对比很用心,但一哥的描写基本全是在夸缘一而且充斥着贬低自己的叙事诡计,最后描写哥的死亡也在感叹想要成为缘一,属于是用对比一下给俩人都衬出来了,但是,但是!但凡没有解析,但凡没有人对一哥的眼泪有感叹,然后结合时代去逐字分析,那他的人生就会真的结束在嫉妒心重天生恶种柠檬精上了,顶多带上一点和童磨一样的烂人真心,就是因为鳄鱼没有塑造所以她才不懂为什么有人会喜欢严胜这样充满了嫉妒的人,他把自己认为的错写上去,偏偏他三观不是很对,他的错误对一些人来说反而是正确,不然186回忆一出也不会有人大叫崩溃了写的啥玩意了。然后一看一哥火了鳄鱼立即打莫名奇妙的补丁去给一哥扣新锅,恰巧,恰巧是这个补丁蕴含的鳄鱼三观太直白了,让读者一下发现他的错误了,于是回头分析一哥的越来越多,越分析越觉得,鳄鱼写的什么东西这根本不对啊。问题就出在你认为的塑造和鳄鱼认为的塑造明显不是一个东西啊,他三观就这样了你能怎么着他……


      IP属地:河北来自Android客户端35楼2025-12-09 23:17
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        我作为老黑厨,我认为🐊对老黑没有特殊感情,对缘神有偏爱但不多。首先我觉得至少🐊在写黑死牟回忆的时候确实是用心的,但也很明显作为黑死牟主场的篇章老黑占比居然不占上风反而和缘神五五开,其实就是有用老黑给缘神做垫子的意图,但这也不是说她讨厌老黑,只不过老黑本身诞生出来的意义就是缘神的延伸和对比,是🐊先需要一个战力天花板然后有了缘神,有了缘神后又想塑造一个在鬼方缘神的对立面就有了老黑。之所以大众会产生🐊恨老黑的观感是因为🐊就是一个两极化价值观的人,老黑很倒霉地安排在她的对立面罢了。但🐊在写老黑的时候确实是用心的,也不得不用心因为老黑这个角色设计到的正派人物太多了,而且继国兄弟的剧情也有在给时透兄弟和不死川兄弟做垫,虽然最终效果是继国兄弟的剧情更深入人心,但很明显安排老黑那句“我是为何而生的”和时透“我是为了幸福而出生的”两句话句式一致,在写作上就是常用的对比手法,如果反派拉了就会影响正派塑造(正面例子参考上三炎柱两个一起出彩,反派例子参考无惨,因为无惨剧情拉了导致结局对正派塑造起到了0个作用),所以我认为🐊是用心写了老黑篇章但也确实老黑的塑造是无心插柳柳成荫了。而🐊在公式书打补丁确实前后矛盾,也确实是抱着把老黑定死在恶人位置的心思写的,但这也不是因为她恨老黑,而是她想维护自己的写作,因为她原本就是定位老黑是恶人用来衬缘神,但结果读者反映缘神人气风评都远不如老黑,而打补丁就是为了扭转读者对老黑的看法从而达到她原本对老黑缘神的写作目的,只可惜越补越不如她意。所以我觉得黑厨比起觉得🐊恨老黑不如接受🐊能力一般价值观感人,能觉得她是恶意使坏都是高看🐊了,缘神剧情才是她的真实水平。至于我觉得🐊偏爱缘神是因为🐊太想把好的元素都堆在缘神身上了,甚至不肯降b格,哪怕在老黑回忆里也不敢让老黑贬低缘神(这就是其中无心插柳柳成荫的部分,因为想维护缘神形象导致老黑变成虽然嫉妒但行为思想上不贬低弟弟形成一种好的观感反而让人同情),在缘神和老黑对打时都年老了还要强调实力不减(说实话她越强调缘神多逆天越让我共情老黑的可怜,反效果太好了),而且缘神其实占用了很多重要角色的剧情篇幅,炭治郎、无惨和黑死牟,从故事开头写到结尾,这也是日本人诟病他的一点,日本人也有在偷嘴觉得🐊偏爱他导致观感不佳。而且他战力拉太高了和当代鬼杀队差距都很大,结局能杀掉无惨靠的也是他当年留下的一刀,我说这要不是偏爱真的睁眼瞎,🐊给足他排面了,可惜大家不买账。


        IP属地:福建来自iPhone客户端36楼2025-12-09 23:20
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          有这个说法是因为鳄鱼后续打的补丁吧,和岩胜有关的补丁比如他们父亲其实爱妻子、没想过换继承人之类的对正文里已经完成了的黑死牟的塑造是有一定负面影响的;和缘一有关的补丁则是什么和妻子的相知相处相爱之类的,鳄鱼本人又是公认的传统bg人,在他的视角来说这是幸福。从补丁上能看出来他更偏爱哪个角色→在偏爱的角色上下功夫(人设立体、塑造生动)→缘一的塑造十分割裂→鳄鱼体现出的角色塑造能力和黑死牟剧情的整体呈现不匹配→黑死牟的塑造是妙手偶得→相比之下鳄鱼更想塑造缘一但是能力不足,大概是这么个逻辑


          IP属地:重庆来自Android客户端37楼2025-12-09 23:41
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            我个人觉得🐊两个都用心塑造了
            不过作为搞文字工作的,我一直认为塑造一个有一定矛盾性的复杂反派,比塑造一个纯粹强大的伟光正正派简单得多
            横向对比,上一这个反派的塑造方式放在众多其他作品里都有类似水平的,不是啥新鲜货(虽然在鬼灭里算得上稍显复杂
            而缘一的塑造🐊根本把握不住,或者说没多少作者把握得住
            很多作者在塑造这种正派“白月光”的时候都是爱惨了发狠了忘情了,不需要努力做什么就天生的最强战力、周围全是坏人迫害、遭亲近的人嫉妒、b格极高但他本人是那么善良温柔淡泊高远只想平平淡淡就是真,这种无瑕疵的圣人角色其实非常考验作者笔力,更何况作者还想通过他向读者输出自己的核心价值观
            人设思路本身没问题,但你想塑造出来让读者都能get,没点金刚钻真揽不了这瓷器活,纵观其他同行这种类型的正派也没几个“名留青史”
            而且在最终成品出来之前,作者本人是感觉不到效果如何的,很明显最后收效不如🐊想象,🐊才会狂打补丁,但是基本已经没什么用了,所以这个事情只能说确实是塑造能力问题,不仅🐊难做到,能做到的作者也并不多


            IP属地:重庆来自Android客户端39楼2025-12-09 23:49
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              我个人还是觉得鳄鱼是偏爱缘一的,不过对缘一的偏爱也不多吧,没生日这点实在太难绷了。偏爱这方面,我看楼里也有人说了,就是黑死牟回忆里缘一那些神图肯定是用心画的,缘一那些金句肯定也是用心想的,通过黑的回忆用心塑造了缘一超凡脱俗生死看淡的一面。后面到缘一回忆的部分,看得出来鳄鱼真的啥好心性好品格都想赋予缘一,我的感觉是鳄鱼很想把这个角色写好写完美,但是由于大结局要赶着给炭传功,回忆的篇幅受限,而缘一回忆里涉及的人和事情又多,不像别的角色只要回忆一两个就够了,比如上三回忆自己父亲、恋雪和恋雪父,童磨回忆一个琴叶回忆美了,黑死牟只回忆缘一情绪大爆发,而缘一的回忆里,各种人和事可太多啦,妈妈、哥哥、(爹不存在)、诗、鬼杀队、无惨、珠世、变鬼的哥、小主公、炭吉、朱弥子。。。好嘛别人回忆是只针对最重要的人回忆,有重点有主题,可以浓墨重彩地对单描写,而缘一的回忆是要回忆一整个以前所发生的事的来龙去脉,在篇幅受限的情况下,既要讲述来龙去脉,又要塑造人物形象,两头都要抓,但是鳄鱼把控不住,结果两头都抓空,于是乎显得缘一那部分特别拉胯,鳄鱼自己也意识到问题了所以后面打了好多碎碎念补丁,感觉鳄鱼画完这段的时候真就跟楼主说的一样,鲁迅 瘫倒 稿纸。。。


              IP属地:浙江来自Android客户端40楼2025-12-10 00:46
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                说的太好了,现在某些黑粉嘴里作者恨上一已经成为主流论调了,动不动就是本性恶这是作者原话吗?是的话请告诉我出处,如果是因为公式书对继国爹打的补丁的话我只能说别太敏感了


                IP属地:上海来自Android客户端41楼2025-12-10 02:43
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                  2025-12-27 11:06:28
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                  为什么黑的粉丝老是强调🐊不偏爱黑啊这跟那些喜欢洗白黑做的坏事的人有什么区别,塑造被全世界的人害,偏爱不偏爱观众都看得出来真挺烦黑粉老卖惨


                  IP属地:福建来自Android客户端42楼2025-12-10 02:51
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                    为什么着重写严胜?因为是为了衬托缘一以及一大堆人的啊!!确实不单单是衬托缘一,因为他还起到衬托岩柱、风兄弟以及时透的作用啊!
                    严胜身世→塑造自己+垫给缘一
                    兄弟关系不和→风兄弟时透兄弟关系亲密互相扶持
                    被几句话破防→岩柱一直坚守内心
                    杀了自己弟弟→风弟至死都要帮风哥
                    死前遗言是想成为缘一→进一步当垫子垫给缘一
                    继国岩胜身上绑着五个人+他自己的塑造,鳄鱼能不用心吗???岩柱、时透身世、风兄弟、缘一的铺垫全部都挂在他身上呢!!上一战要是写崩了的话这漫画的热度早就掉一节了,她敢写崩吗??
                    你不能说严胜的故事最有讨论度就=他没当垫子,实际上他才是最大的垫子,一口气垫五个,其他上弦做得到吗?


                    IP属地:黑龙江来自Android客户端43楼2025-12-10 02:51
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                      老说🐊不偏爱黑,🐊不偏爱的人多了去了,伊之助童磨说什么了吗哪个像黑粉一样天天挂在嘴边营造黑多不容易黑粉天天跳黑是剧情杀,鬼灭剧情杀一堆,说白了所有角色都是为了剧情服务


                      IP属地:福建来自Android客户端44楼2025-12-10 02:57
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                        用心≠喜欢,继国兄弟就一整个对照组,缘神是大如日本分如,贪多贪足只想着堆设定没有捋逻辑最后导致调子太高圆不回去了,人设崩坏的原因全是老婆孩子热炕头的作者舒适区,作者觉得天经地义的东西在写的时候根本不会多想,搞神之子人设的时候忘记改初始配置了。岩胜就是反过来,因为作者不认同所以才特别去捋逻辑,而且作者价值观跟主流是反的,作者意图:用心塑造一个被批判的坏人。实际效果:塑造了可供人讨论分析被心疼的高人气角色。无心插柳的是她的意图。类似的就跟作者意图:结婚生孩子生五个,月经都不来的身高体重还安产型身材。实际效果:被槽作者跟女角色有仇吧。


                        IP属地:湖北来自Android客户端45楼2025-12-10 08:57
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                          主要是缘叠的buff太多了,战力天花板 呼吸法体系缔造者/底层逻辑 妻儿惨死强行套美强惨模版 耶稣/圣人 两个大反派跟男主合力吹b背书


                          IP属地:山东来自iPhone客户端46楼2025-12-10 09:49
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                            正确的,上一的塑造比缘一用心多了,一个逻辑连贯回忆描写深刻,一个全程背景板缝缝补补这加一点那加一点


                            IP属地:上海来自Android客户端47楼2025-12-10 11:55
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                              2025-12-27 11:00:28
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                              其实都是剧情的工具人,我很喜欢老黑啥都忘了就是念念不忘缘一四百年的含金量,但看一眼老黑做的畜生事,真是同情不起来啊


                              IP属地:湖南48楼2025-12-10 12:55
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