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回复:能否谈谈目田对劳动价值论的争议?

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马克思所说的价值就是特指“商品真正应该值多少钱”使用价值就是“某样东西有什么用”。空气压根不是商品,所以不存在价值。


IP属地:重庆来自Android客户端21楼2025-11-29 17:59
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    首先“劳动创造价值”理念是来源于人们的生产生活的实践之中,是人们通过实践来发现这种理念的,就好像你对一个“苹果”的概念前提进行追问,会发现“苹果”概念本身来源于人们的实践,通过实践发现的现象与经验,通过这种对于现象与经验的总结来提炼出对于苹果的抽象概念,是马克思主义理论最基本的理论路径。这是“社会存在决定社会意识”的基本理念,不承认这一点,就不是唯物主义,而是唯心主义,你要做的不是去知乎上和那些没读过几本书的人争论,而是自己去读几本书,少收知识分子的骗


    IP属地:上海来自Android客户端22楼2025-11-30 11:38
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      2026-02-04 20:36:41
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      你为什么要去证明一个定义,这是何意味,我们将天上的太阳称之为恒星,你还要因为恒星的理论去证明太阳是不是恒星?


      IP属地:山西来自Android客户端23楼2025-11-30 18:48
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        先把资本论看了


        IP属地:湖北来自Android客户端24楼2025-12-01 08:29
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          某乎上此类言论比比皆是,其实不用太仔细思考,只要还停留在批判“劳动价值”这个词的基本上都是望文生义,他们的逻辑大致上是这样的:
          因为理论名称叫“劳动价值论”,所以是说劳动有价值
          因为劳动有价值,所以只要劳动一定有价值
          因为劳动一定有价值,所以资本家的劳动一定有价值
          因为资本家的劳动一定有价值,所以不存在剥削
          因为不存在剥削,所以劳动价值论不成立
          显然,这是在根本没有了解“劳动价值论”内容的情况下就完成了逻辑闭环


          IP属地:北京25楼2025-12-01 14:24
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            大家好!我就是圣人,你们老提我,有什么关照?


            IP属地:广东来自Android客户端27楼2025-12-02 08:35
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              在资本主义社会制度下,商品的价值就俩,使用价值和交换价值
              譬如面包
              使用价值表现为你能吃它填饱肚子
              交换价值表现为你能卖掉它,或者你需要花钱买到
              很显然使用价值难以被比较,你不能把“填饱肚子”和“在10度的冬天保暖”比出个优劣
              但是交换价值可以,它表现为货币的绝对量
              这是价值的二重性
              由价值的二重性带来的是劳动的二重性
              一方面,消耗了原材料的使用价值,得到了商品的使用价值
              一方面,低价的原材料变成了高价的商品


              IP属地:浙江来自Android客户端28楼2025-12-03 03:02
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                价值和使用价值,是开篇就证明了的商品的二重性
                1吨大米的使用价值也满足不了1件衬衫的使用价值,10斤大米却能换1件衬衫
                这说明,使得10斤大米=1件衬衫的必然不是因为其构成两者使用价值的任何一个原子,其相等必然是因为在完全抛弃了其物质形态后,仍然包含一种相同的抽象的东西


                IP属地:广东来自Android客户端29楼2025-12-03 15:17
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                  2026-02-04 20:30:41
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                  劳动是价值的唯一体现,人的价值是平等且广泛的,不应由任何东西来衡量,所以这个论点就已经错了


                  IP属地:安徽来自Android客户端31楼2026-01-02 09:24
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                    其实明白到底是什么在为金钱背书就行了,你的钱怎么起作用的?商品是从货架上长出来的吗?我听到过一句醍醐灌顶的话,只有人才给人付钱。为金钱价值背书的是接受金钱的人,只有有人接受金钱为交易媒介去劳动金钱才有价值。


                    IP属地:浙江来自Android客户端32楼2026-01-08 23:31
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                      价值这个词在这里代指的就是商品消耗掉的无差别人类劳动。此处不是劳动创造价值,而是价值是劳动。劳动价值论的证实与证伪是个统计工作。即商品价格的波动中心是否与消耗掉的生产性劳动量成正比。


                      IP属地:北京来自Android客户端33楼2026-01-16 18:45
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                        讨论价值这个玩意儿,关键的是在于从交换和社会环境上去理解,社会环境能保证每个人基本的生存,那么价值就是各自的劳动。如果社会环境不能保证生存,那么价值就是你为了生存最需要什么,那什么东西的价值就最大。


                        IP属地:四川来自Android客户端34楼2026-01-21 23:03
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