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回复:是与一个老dm对阵营的争论
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昧hua
树精
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辩了这么久都不能被说服吗?
IP属地:广东
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34楼
2025-11-25 11:11
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123mlllllajsjj
树精
1
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不过中立不应该同时包含两个阵营的特质吗,如果中立更多倾向于善良,那为什么还要再单独拉出一个阵营?中立不是代表着这个人存在动机随时可能作恶或者行善吗?那在战争阶段,不是瞬间有一群人从中立快速倾向于邪恶,在大势的压迫下,岂不是在客观上大部分人都会沉沦于邪恶阵营?
IP属地:四川
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35楼
2025-11-25 11:21
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北橘南枳
树精
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你和他律阵营干什么,他一不是你的dm,二不是你的pl,你自己带团或者参团的时候,和自己桌内玩家达成共识不就好了。
IP属地:福建
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36楼
2025-11-25 11:39
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亿万光辉的泡泡
树精
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感觉混中是自由度比较高的游戏里的玩家,可能做好事,也可能做坏事,可能为了村好剑帮助村庄,也可能为了完成任务帮领主之类的暗杀好人,自由心证这种
IP属地:四川
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37楼
2025-11-25 11:44
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trichange
眼魔
13
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这么说吧,dnd世界是有全知神的,所以阵营变化既论心也论迹(心和迹是统一的),你所谓的“阵营邪恶但是做的是好事”的情况是不存在的。
然后又由于游戏过程中,DM的作用无限趋近于神祇,所以基本上DM说你阵营偏斜,那你就是阵营偏斜,觉得他判的不对的,跳车就行了。
然后再具体到善恶,基本上可以理解成“每个生命都值得尊重”,所以“侵害生命必是恶,救助生命必是善”,然后侵害财产会侵害到生命所以也算恶,依次类推。
然后再往下,“屠城献神明”算不算恶,包算的,除非你是为了拯救几座城(当然,牺牲一个人救五个人是经典道德思辨,取决于DM怎么看)。
再往下,善行和恶行能抵消吗?因为dnd既论迹也论心,所以首先你得做出足以抵消恶行的善行(这一点由dm判断),其次在这个过程中你必须是心怀善念而不是抱着“做点善事平衡一下”这种非善的想法,最后才有可能抵消。
所以,善恶阵营的中立确实比较难以把握,想要长时间的维持善恶中立,那基本上只能:一、被动行善作恶,是因为事到了跟前不得不做,而不是主观想做;二、不能选择大善大恶,比方说救死扶伤或者杀人害命。
所以你所谓的“偶尔谋财害命”必然是混乱邪恶,你dm判的没有任何问题
IP属地:山西
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38楼
2025-11-25 12:10
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Yyans
眼魔
13
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所以我很喜欢猫头鹰标注阵营用的这种环状的形式,其实更适合理解
而不是经典的九宫格
阵营肯定是存在过渡带的,不然偏移是怎么来的。另外,即使是同样的守善,只约束自己和努力宣扬守善,以及强迫所有人都遵守守善的标准,这三种人很显然也不是一样的——尽管都可以(也许第三个不行,但至少前俩都毫无疑问)用守善的阵营框住
IP属地:海南
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39楼
2025-11-25 15:29
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丽达
云巨人
11
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行为像是随机生成的那种是混中,用水浒举例,那李逵就是很典型的混邪。但他其实是元杂剧中一个黑脸谐星盗匪,在原型的各类元杂剧中李逵有很多谐星曲目。水浒也收录了李逵遇见李鬼,李逵断案怒斩大旗的等桥段,所以有时候显得很违和。元杂剧李逵就是很典型的混中,类似的情况也出现在程咬金身上。他的行为就像随机生成的。水浒是个真杀胚,为了杀而杀所以是混邪。
IP属地:黑龙江
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40楼
2025-11-25 16:33
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今晚吃烤肉吧-
狮鹫
4
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利他是善,损人是恶,既不主动利他也不主动损人就是中立了(举个例子,你看到人手里有一百块钱,然后你马上就想着偷过来给自己用,这就是恶,有人雇你去偷你才会去这就是中立,你害怕他钱被人抢了主动去护着他就是善)中立不是既善又恶,是非善非恶,利他和损人都不会是你主动去做的,救了人就是期待报酬,害了人只是因为雇佣,任凭心情随机做事一定是混恶,因为他没有助人的根本想法和道德,但是损人却有明确的目的和需求的
IP属地:山西
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43楼
2025-12-01 04:32
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2026-02-20 12:34:29
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唯物自律op
️
夺心魔
8
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谋财害命是典型邪恶行为,混中做坏事不是为了利益,而是为了混乱,守序中立目的是维持秩序而不是为了钱财,在规则内精致利己是邪恶行为
IP属地:北京
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45楼
2025-12-20 18:12
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唯物自律op
️
夺心魔
8
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绿林游侠应该算混乱善良一些,但抢劫商队确实感觉有点邪恶,话又说回来,劫富济贫不一定算邪恶
,黑社会也算守序邪恶
,行为好说, 人物看做多做少吧,同样是守序邪恶,有人是谋财害命官官相护,有人是严刑暴政维持秩序甚至自我牺牲抗击恶魔
IP属地:北京
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46楼
2025-12-20 18:25
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尊尼
嘉
夺心魔
8
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混乱中立感觉和混恶没啥区别,我看那个14版就拉蟾的介绍里什么杀人放火,什么照样干
IP属地:北京
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47楼
2025-12-27 19:08
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惊鹊亦未寝
刺尾狮
5
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立场讨论收藏
IP属地:北京
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48楼
2025-12-31 14:46
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