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回复:这个贴吧相当幽默

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坚守联盟无非两个前提,一是若不联合就存在生存危机。而两次濡须之战以及汉中之战后,孙刘两家的生存问题已经解决。二是联盟外有大量唾手可得的收益亟待被占据。但此时交州、益州的归属均已明确,已经没有易得的外部收益了。也就是说这个联盟本身就已经走到头了。在曹魏无法被迅速消灭的前提下,内部爆发冲突是不可避免的。


IP属地:山东来自Android客户端37楼2025-11-09 16:48
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    背刺荆州的错误说白了就是背刺盟友,如果打勾选择背刺,注定不会走太远。


    IP属地:河南来自Android客户端38楼2025-11-09 16:55
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      2025-12-12 22:59:53
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      好歹也量化大一点啊,把那些汉将汉兵算进去啊,刘备夺益州,杀害了多少汉将汉兵,这些也是人啊
      用飞帝的逻辑就是,刘备长期扶汉,多同宗地,杀汉将,灭汉兵,严重的了削弱汉朝实力,完全就是在助曹。
      所以,刘备抗曹是为了助曹


      IP属地:广东来自Android客户端39楼2025-11-09 17:18
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        哥们咱能不能别装理中客了,有意思吗,你说吴夺荆后没有统一的机会,那我问你,淮南三叛又算什么呢。夺荆前吴统一天下大,确实,当时一鼓作气吃了刘备拿下益州确实还有机会,至于之后,吴地不产马啊,你要步兵在平原上与骑兵对冲,是不是多少有些幽默了,吴想统一,只能先南后北,毕竟南边拿下了守得住,打北边你步兵找骑兵打野战,嗯,天才。而且就是南北划分完了你还的等北边内乱了你才有机会偷鸡。


        IP属地:天津来自iPhone客户端40楼2025-11-09 18:10
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          比蜀汉还是强很多的


          IP属地:江苏来自Android客户端41楼2025-11-09 18:12
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            至于你说的两家一条心胜率高,嗯,如果按你这个说法的话,那吴就更应该取荆了,自从吴取荆,蜀的进攻路线只剩下西进,而他的立国之本已经压着他很难连魏伐吴,自刘备夷陵之后,蜀好像真就成了吴忠不可言的附庸,哦,为了表明对蜀的尊重,我还是说盟友吧,数次北伐基本都在配合吴军行动,是他们没有野望吗,不是吧,而是他们的硬实力就只能到这了,生不出多余的野心做不匹配他们实力的事,就好比当今列强争霸,中与美都可以当食客,而毛子却因为解体之后的残疾只能在餐桌上等着被享用,唯一的指望就是让上两位食客斗的两败俱伤,自己好翻身做主,所以蜀说白了就是这么一个食材,因为固有国策又难以倒魏,所以只能一边跟吴。


            IP属地:天津来自iPhone客户端42楼2025-11-09 18:23
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              刘备壮大,背盟不还地被吕蒙打了才还,关羽口嗨,破坏联盟在先,这时候孙刘没有合作的可能了,更别做梦理想合作了


              IP属地:上海来自Android客户端43楼2025-11-09 18:30
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                我的乖乖,按照你的逻辑,无论刘备怎么坑孙权,孙权只能乖乖配合了,淑芬也得要点脸


                IP属地:山东来自Android客户端44楼2025-11-09 18:32
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                  2025-12-12 22:53:53
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                  孙权夺荆基本上是没起多少冲突的,对双方实力的损失不多,真正让孙刘势力损失的是大宝备的夷陵


                  IP属地:江苏来自Android客户端45楼2025-11-09 18:35
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                    而且说真的两边联合优于一家独占,哥们你认真的,你但凡说一句吴没有足够人手来开发南方并驻守那漫长的边境线我都当你认真遍了,先不说你觉得两个政权一定一条心的说法,大家都是在争霸,凭什么让着你,而且一个统一政权的行政效率必然是优于两个分裂的政权的。


                    IP属地:天津来自iPhone客户端46楼2025-11-09 18:38
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                      刘备徐州打爆曹操袁绍不就解决问题了


                      IP属地:广东来自iPhone客户端47楼2025-11-09 18:42
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                        现在吹上天的幽默长江防线,司马家平推的压力还没朝内士族给的多。夷陵之战对于派系对立严重的蜀汉来说还有其他选择吗?真以为刘备在白帝城等到死是因为病了。包括吕蒙那方针能被推行,合肥接连失利绝对是有极大影响力的。


                        IP属地:辽宁来自Android客户端48楼2025-11-09 18:50
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                          孙权算一个人,刘璋算一个人,刘备不是人。刘备背刺完刘璋拿下益州才算人


                          IP属地:安徽来自Android客户端49楼2025-11-09 19:20
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                            不从上帝视角看,吴国无论如何都没法攻下徐州北上基本确定不会有大成果,南边打完了,西边刘备刚刚拿下蜀地拒绝还荆州把孙权当小丑耍,关羽还在那对孙权发表战争宣言,几次孺须防御刘备都在那发育没帮忙,万一哪天刘备发育完从荆州打东吴孙权怎么玩?只能拿下荆州。开上帝视角的话更是正确选择,参考南北朝南边和北边差距过大,孙权有生之年是看不到统一希望的,最优解就是拿下荆州巩固长江防线,拖着等机会。


                            IP属地:四川来自iPhone客户端50楼2025-11-09 19:29
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                              2025-12-12 22:47:53
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                              刘璋压根就不算一个人,因为他根本就不会坚定抗曹,只有刘备才会,如果刘备不拿益州,抗曹势力就只有东吴了,刘备实力微乎其微


                              IP属地:广东来自Android客户端51楼2025-11-09 19:33
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