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好像不烧了 ***这两天简直是吃什么吐什么 要么就是疯狂喷射 受不了
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一场预料之中的大胜 这个bo7跟TTG DRG的差不多 打完前两局 AG就胜券在握了
今天这个bo7其实也可以作为我在下周短暂休赛期中想讲的“为什么现在的bo7里 选英雄的顺序变得越来越重要了?”的一个非常好的例子
今天虽然结果和夏决一样 都是1-4 但林教练的发挥其实是比夏决要好上不少的 但zwy教练的bp尤其是b做的非常好
我说过AG是最擅长分析事物主要矛盾的队伍 目前来看打KSG那场只是小发病一下 就像哥们这次 也就难受个两天 影响不大
可爱表情包镇楼 慢慢写
这个帖子在讲完bp之后 会稍微分析一下WB的一些问题(以及瞎猜一下潜在的原因)和调整方向


IP属地:英国来自Android客户端1楼2025-11-01 03:12回复
    省流
    第一局 55开 但从“如果输了谁更亏”这个角度来说 WB输了会非常亏 非常伤 AG输了也挺亏 但不至于那么亏
    第二局 AG73开 DRG同款阵容 WB的错位选人效果极差 这局是彻头彻尾的“瞎折腾还不如不折腾”
    第三局 AG64开 WB这把有破釜沉舟的勇气 局内打的也很果敢
    第四局 WB5.5-4.5开(也许更接近6-4?) WB这把仍然有破釜沉舟的勇气(第三局和第四局都是很拼的bp)但AG这局局内打的非常稳 从中期开始没给太多机会
    第五局 AG64开 这局zwy教练的二轮ban特别好 选的也不错 最关键的是他憋住了 憋住了哪怕这局输了 第六局也是稳赢局


    IP属地:英国来自Android客户端2楼2025-11-01 03:18
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      2025-11-15 15:00:37
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      第一局

      WB蓝 AG红
      WBban大司命 这其实挺少见 很少有这么早就第一个ban位ban大司命的
      我来解读一下WB的意图:这次WB是想在前几局跟AG碰撞一下的 大司命是强随机局英雄 钟意大司命也至少有3个月没输过了 比起ban体系 他更希望红色方选着选着突然掏出一个大司命(尤其是红色方3楼)
      AGban沈梦溪 夏决同款ban位 我们之前就说过 第一个ban最好是沈梦溪 就算要ban沈梦溪+空空儿/盾山 也一定是先ban沈梦溪再ban空空儿 绝对不是先ban空空儿 具体原因可以看本人的夏决前瞻
      WB主动蓝色方ban鲁班大师了 这就是赛前讲好的吧 也解释不出什么原因
      那这样 就是放盾山还是放空空儿了 AG选择放盾山
      这么做是对的 因为各种都在的情况下 WB几乎能很轻松的选到空空儿+老虎(而且大司命沈梦溪都被ban AG也不太好用苏烈那套硬打空空儿 哪怕红色方3楼出海诺 感觉也就那样吧)
      WB一抢盾山
      AG这次不再故意放给对面一个了 直接拆孙尚香+曹操(之前拆1个放一个的 好像最后都GG了……)
      WB戈娅+狂铁 戈娅是必选 狂铁我觉得选的不那么好 因为狂铁在WB的体系里是强对策英雄(我们之前有说过WB更喜欢让暖阳选野核而非肉)而能配野核的 现版本就只有狂铁蒙恬和最近出场率陡然提升的出4件肉的肉达摩 狂铁是这3个里面最百搭的
      选了狂铁 后面就只有蒙恬了 达摩这东西虽然恶心 但也是看阵容出的
      AG3楼太乙真人 这个也是必选
      到二轮ban了
      AG第一个ban就是火舞 很正确 因为WB的狂铁戈娅都是前中期战斗的 火舞能前中期提速 而孙尚香太乙是一个要发育的组合 AG怕被前期直接打崩
      WB第一个ban女娲 很正确 不仅因为AG确实选出过孙尚香+女娲这组中射并成功拖到后期翻盘成功(风箫戈娅跳脸被开那把)而且还是因为这个火舞的ban位 摆明了AG就是要往后面拖的 而不是前中期跟这个盾山硬碰硬的
      而最重要的原因还是 女娲是很克制盾山阵容的(这也是KSG在巅峰对决的时候选女娲的最主要原因) 女娲后期一个大过去等于稳定能打到2个人
      AG第二个ban海月 很正确 逼ban元流之坦 钟意元坦巅峰对决顶盾山顶的很爽 ban海月就是逼WBban元流之坦了
      WB第二个ban西施 可以理解 虽然WB觉得AG是后期阵容 但也得防一手西施提速
      AG第三个ban甄姬 很正确 AG的ban位还是想选坦野 ban甄姬 甄姬克制元流之坦和铠 所以这么ban还是逼ban元流之坦和铠 基本就是WBban一个 AG能拿到另一个
      WB第三个ban只能ban元流之坦 元流之坦的威胁比铠大多了
      AG没有先选铠(心真大啊!狂铁+铠的前中期是非常彪悍的 这都敢不先选铠?AG在夏季赛后半段自己也很喜欢玩狂铁+铠)是觉得对面选了狂铁+铠之后打到中后期缺少大核射手会少输出吗?
      总之心很大 选了个嬴政 这里其实也没什么好中路了 无非就是嬴政 小乔这种 看长生自己了 长生比较喜欢玩嬴政这是人尽皆知的
      WB是安琪拉+镜 安琪拉是必选 因为AG很明显想看情况选出铠 安琪拉虽然不如甄姬海月那么克制铠 但也是相对比较好抽前排的英雄
      镜就是自信之选了 确实AG的前4手少控制 只有曹操1技能击飞和太乙的控制 嬴政和孙尚香都只有微不足道的减速 并不能威胁到镜 说实话这里WB确实不好选铠 其他的备选方案 除了杨戬之外 基本就剩野核了 阿古朵这把不太好用 而野核就是老虎 镜 娜可露露 其中娜可露露先选可能会吃钟意的counter比较危险 老虎后面的局出场会更好 就选镜吧
      AG最后就是铠 他前面都铺垫了那么多了
      这局我为什么说两边输了都很亏呢?
      AG不仅拆了孙尚香曹操 最关键的是第一局就用了太乙 而地球人都知道张良阵容是需要用太乙来破解的 因此太乙过早用掉会让AG接下来处理张良变的非常艰难
      WB的强随机局英雄用的有点太多了 狂铁 镜 戈娅 都是强随机局英雄 安琪拉算半个吧 听悦玩的不错 最关键的是第一局居然把镜给用了 那么……接下来WB在对抗AG的父子阵容的时候只剩下了老虎这唯一一个打野位的选择(我不想收律师函 所以老虎就是唯一一个了
      两边都输了很亏 那么最终的结果是WB输了 所以WB会更亏一点
      我对盾山阵容的理解暂时目前是 一边盾山 一边孙尚香曹操后面再来个太乙真人 如果选成这样就是55开 然后组件看孙尚香曹操那边有没有选到特别好克制盾山的 如果有 就是孙尚香曹操那边好 如果没有 就是差不多的阵容


      IP属地:英国12楼2025-11-01 04:03
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        第二局

        这局林教练的bp……我只能说瞎折腾不如不折腾 灵机一动结果拉了个大的
        WB上一局输了 所以WB是红色方 AG是蓝色方
        AG先ban海月 这个英雄确实是不稳定因素 至少前几局肯定是要上ban的
        WB还是ban大司命 跟第一局一样 既然第一局都ban了第二局AG还ban海月 那WB就没有任何理由不继续ban大司命
        AG突然ban老虎 非常漂亮 因为我们前面说过WB第一局用掉镜 除非有特殊情况不然WB只有老虎能打父子 所以AGban老虎 逼ban鲁班大师了
        WB只能ban鲁班大师 这没办法(其实啊 对于WB这个队 他们不妨试试在类似情况下ban鲁班七号 毕竟WB的大师阵容更灵活一些 最差最差可以逼的对面玩到一个射手不是鲁班七号的鲁班大师阵容嘛)
        外面有空空儿 沈梦溪 AG一抢公孙离 夏决第三局同款起手式

        一抢公孙离 对面是空空儿 但这局和夏决第三局有两个不一样的地方
        1. AGban老虎 所以WB选不到老虎空空儿
        2. AG没ban苍 所以WB能选到苍
        所以WB是空空儿+苍 没任何问题
        AG这边海诺是必选 狂铁就是撑强度的了 这局明显是想来个前中期阵容 把WB这个苍扼杀在摇篮之中 这个思路倒是跟夏决第三局没啥区别
        WB这里整蛊了 3选1 理论上绝对是要选打野的…… 就算不选打野也是选小乔…… 就算不选小乔给梓墨错位选人出对抗路也是选曹操…………
        关羽是什么?
        excuse me?
        关羽有啥用啊 关羽肯定不如曹操啊 曹操砍公孙离肯定更舒服吧
        我真的非常不理解 非常不理解啊!
        又是二轮ban WB先ban元流之坦 元流之坦顶关羽 一顶一个爽 再ban杨戬 先对着坦野ban吧 杨戬和阿古朵这里就看教练想怎么ban了
        AG开始ban暖阳的野核 娜可露露是必ban 橘子是尊重id了
        WBban苏烈 苏烈是必ban WB不ban阿古朵而ban杨戬的意思可能是 他觉得AG的苏烈和大司命/阿古朵是绑定的 既然苏烈被ban了 那么阿古朵也没必要ban了
        AGban小乔 这也是必ban 但AG这个ban 他把必ban的留到最后一手其实潜台词是 他可以接受放给WB小乔 但不接受WBban一个奇奇怪怪的打野(比如猪) 然后让WB选到野核
        WB先选干将……………………
        我很难评价 这是第二局的bp吗?外面确实有张飞可以小counter一手沈梦溪 但也不至于就……选干将吧
        干将的箭很难丢中公孙离吧
        这局不是还有听悦的招牌英雄女娲在吗?为什么不选女娲?
        AG抢暃 再选张飞
        DRG同款阵容了
        暃是两边都想要的英雄 我觉得WB不4楼出暃 就是怕AG选猪、东皇廉颇这种奇怪的英雄 让暃玩的很难受
        张飞其实是年总AG比较喜欢打前中期节奏的时候选的英雄 张飞大招越往后越没用 前中期张飞的大还是很厉害的
        WB最后一手居然是宫本 暖阳的宫本夏季赛玩的不错 一度上了AG的固定ban 而且宫本这个英雄在2024年春季赛的时候 确实能稍微限制一下当时如日中天的超标暃 但……你看看宫本干将…… 再看看AG这边这些 我们哪怕不讨论阵容的合理性 只看两边超标英雄谁更多的话
        AG也是完胜
        我觉得WB这局挺奇怪的 3楼关羽绝对是超级败笔 ABC三个选项中唯一的错误选项中的错误英雄…… 干将也挺搞的 哪怕选个火舞拼一下我都感觉比干将好
        夏决第二局WB也是拉了个大的 突然选出张良王昭君直接撞上太乙…………
        这局不是错题本吗?AG一抢公孙离 然后WB空空儿 而且WB都ban大司命了……而且因为bp大环境的改变AG需要提前出海诺
        但为什么这局反而看起来WB的bp比夏决第三局看起来bp做的更糟糕了呢?


        IP属地:英国17楼2025-11-01 04:35
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          第三局

          第二局WB又输了 WB还是红色方 AG是蓝色方
          AG还是ban海月
          WBban空空儿
          AGban阿古朵……?这一手好像预判的有点太多了吧 感觉AG这个台下的模拟bp模拟的很深入啊
          WBban杨戬
          AGban阿古朵的意思我们后面再说 WBban杨戬的意思是逼AG抢老虎(AG在打KSG的比赛中暴露出的理解是他们觉得杨戬打老虎是好打的)所以WB贴心的ban了杨戬 逼AG抢老虎而不是一抢鲁班大师(但其实这是直钩钓鱼的博弈 因为AG还有元流之坦没有用 完全可以一抢鲁班大师 然后前三手选到元流之坦+父子的超豪华阵容)
          虽然是直钩钓鱼的博弈 但AG也就接了 就是一抢老虎
          WB是鲁班大师+橘右京 WB这里是设计好了ban杨戬 逼你抢老虎 然后在这个剧本下用橘子来打老虎 挺正确的设计
          AG是狄仁杰+火舞 狄仁杰是必选 火舞有抢的意思 火舞还能封锁WB3楼出沈梦溪
          虽然火舞能封锁WB3楼出沈梦溪 但这个封锁只是嘴上说说 毕竟当人被逼急了的时候什么事情都能干得出来 比如这把WB就是这样了 尽管已经有一个火舞在这里了 WB还是勇敢的选出沈梦溪 沈梦溪这英雄强度在线 虽然被火舞小counter一手(沈梦溪小重做之前 火舞打沈梦溪是大counter 类似于太乙真人打张良 沈梦溪小重做之后 火舞打沈梦溪是小counter 类似苏烈打空空儿) 但这英雄确实强度够高
          说白了 还是搏至无憾了 这局拼赢 第四局还可以再拼 这局如果懦了 就又是0-3开局 那……就汗流浃背了呀
          WBban廉颇 这是必ban
          AGban蒙恬 这是必ban 蒙恬配父子是年总很厉害的一个组合 梓墨的蒙恬的熟练度也足够配得上这个ban位
          WBban苏烈 这是尊重id的ban 其实苏烈不好打鲁班体系
          AGban蚩姹 考虑到小麦玩过蚩姹 WB也可能不是常规父子 这是必ban
          WBban蔡文姬 这基本已经把'我这局不是个常规的父子体系'这几个字写脸上了 正常的父子阵容绝不会ban蔡文姬 你看WB连杨玉环和墨子都不ban 就知道WB的想法了
          AG还是稳妥起见ban了鲁班七号 现在这个情况 WB一定是5楼出射手 AG不能去猜WB到底是不是七号 ban位的判断是一回事 具体执行起来又是另一回事 这是求稳的ban
          WB先选曹操 上把没选曹操 这把再不选我可要狠狠批评林教练了 曹操就是这里最好的选择 也是这版本最超标的对抗路
          AG关羽+牛 关羽没问题(这里虽然WB看起来很可能是敖隐 但AG也不敢先出马超 万一WB不是呢 而且马超作为对策牌其实后面几局是很有用的)
          牛就是自信之选了 这里求稳就是一手杨玉环 不过年总打到bo7开始 玩牛魔的人是越来越多了 一开始只有子阳玩 现在好像大家都喜欢玩这英雄 也不知道有啥魔力 这英雄因为没有回血 感觉强度是一般般的
          WB最后就是敖隐 既然AG都选关羽了 WB选其他射手肯定是不如敖隐好用的
          那阵容也就这样了 虽然AG是牛魔而不是杨玉环让这个阵容的恢复能力没那么猛 但因为是牛魔+火舞+老虎的中野辅 所以这个阵容的前期战斗力很强 基本上可以说是见人就开了
          这个阵容因为超强的主动能力 AG前中期一定能出优势 WB则是一个需要防守反击 在AG狂风暴雨一样的攻势中找机会的慢慢打阵容
          这局结果居然是AG走火入魔 进攻的过于激进 导致被WB一波3打5成功打回来 并且通过果断的10分钟决策拿到龙 到这里WB就基本已经赢了 AG的阵容没什么后期能力 就是前期一锤子买卖 有控制的3个人通过控制技能打出优势保着狄仁杰和老虎点塔的阵容
          这把AG打的很不AG 长生是要承担责任的 玩的什么东西 这么急?


          IP属地:英国18楼2025-11-01 05:03
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            第四局

            AG上一局浪输了 这局AG选红色方 WB是蓝色方
            WB先ban空空儿 再ban大师 这里空空儿大师盾山 WB一定是放盾山 不可能放空空儿和大师的 具体想知道原因就评论区吧 我觉得这么简单的问题应该不会有人问
            AG先ban海月(我感觉AG今天在比分优势之后 玩的很稳 海月这种不确定因素是绝对不会给的)再ban张良
            第一局就用掉太乙的坏处体现出来了 没有了太乙 怎么防对面的张良体系呢?WB这局可以一抢大司命 23楼张良王昭君 非常的吓人 AG绝对是没法破解完整版张良王昭君的
            场上现在不算盾山的话 4个公共英雄 夏洛特 苏烈 大司命 女娲 一边两个 挺好的
            WB选的是苏烈 因为AG有苏烈大司命 这个百分百的组合太夸张了
            WB好像并不是特别爱玩大司命 所以拆大司命苏烈这个组合 一定是拆苏烈而不是拆大司命
            那么到AG这边 女娲夏洛特大司命3选2 肯定是女娲大司命了
            逻辑是不想放给听悦女娲 既然不想放给听悦女娲就得选女娲
            女娲对抗大司命的效果很一般 容易被大司命游龙 所以也只能把大司命也选走
            WB必须选夏洛特 他这里选公孙离…………我感觉小麦的英雄池问题就体现出来了呀 这其实是一个很不好的信号 他不能接受跟对面对ban射手 自己也不太会有自信玩那种兜底型大射
            那这里选了公孙离 AG肯定是戈娅/苍 戈娅能和女娲大司命有点配合 戈娅肯定更好一些
            AGban位非常尊重暖阳 明明大司命counter老虎 还是ban了老虎 铠是必ban 以防万一ban了娜可露露 其实娜可露露这局挺一般的 没那么好进场
            WB这边 少司缘(有大司命)和盾山(射手是戈娅)是必ban 廉颇其实我感觉没必要ban的 有点用力过猛了 这里真该ban司空震 为什么不ban司空震ban廉颇????
            那WB既然不ban司空震 AG绝对是司空震打夏洛特呀 这是counter 而且这个阵容司空震也是好选择 后期司空震会成为大boss的
            WB这里 小乔和甄姬里选一个 选了小乔 跟听悦自己对小乔这个英雄的熟练度有关吧 听悦玩这个玩的挺自信的
            打野的曜……就是自信之选了 其实如果左边是AG 这里绝对是阿古朵…… 阿古朵应该比曜要好吧 阿古朵抽大司命 下大司命血量 也抽的挺舒服的
            AG最后这里是孙膑蔡文姬和庄周三选一 选的时候也在纠结孙膑和庄周 我觉得都差不多 但光看后期应该孙膑更厉害(这俩前期都不行)但可能就像解说席客串的子旗教练说的 AG觉得大司命一个单前排可能不够肉 就再来一个前排
            反正打到后期庄周能放大顶苏烈大招 孙膑能放2拉扯苏烈大招 都是挺不错的对抗苏烈的选择
            这局WB其实挺拼的 苏烈夏洛特 而且公孙离也用了 这局如果再输 基本第五第六局就是要被第五局全年百分百胜率 第六局全年也只输一场KSG的AG给大火收汁了……
            不过这局WB前期是苏烈小乔公孙离 还是挺猛的 AG这边这个庄周的威力要等到78分钟才有用 前面cd长 也没啥对抗性 得靠队友拉扯+不发病
            这局局内钟意送了一波 但无伤大雅 这阵容AG通过比较赌的猜对面换线 自己也换线 成功让司空震抓到夏洛特 公孙离抓到戈娅 导致前期的对线都挺舒服的 WB没法组织起'先推先动'的节奏


            IP属地:英国21楼2025-11-01 05:35
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              第五局

              这局WB也就没啥办法了 直接赌一把 赌成了还能再玩一局(虽然我觉得再玩一局也是必输)赌输了就去败者组 拉倒
              AG剩的单边英雄有点太多了 讲实话 这才是zwy教练应有的水平 你会发现到第五局第六局 AG有源源不断无穷无尽的英雄等着你 而再看看自己手里剩下的 好像也没啥了 都是歪瓜裂枣
              上一把WB输了 所以WB选红色方 AG是蓝色方
              AGban海月 ban张良 基本不会变了 张良没办法只能ban AG第一局用了太乙 就得付出代价 代价就是从第四局开始就得ban张良
              WBban空空儿(夏决第五局的教训让WB觉得不能在比较靠后的局里放空空儿出来 处理不了 会变成空空儿游龙局)
              WBban杨戬 杨戬克制老虎 第三局的时候我们就见过WB类似的ban位了(有人可能会说 WB可以红色方3楼出老虎啊 但WB这局是怕AG前三手直接拍一个杨戬摇着 然后WB就不敢选老虎了 这局他就打定主意想玩一把老虎 相信暖阳的百分百胜率英雄)
              这局强力辅助英雄盾山和鲁班大师全开 WB的意思应该是用老虎来打大师
              只要zwy教练脑子正常 AG绝不会一抢大师 这里不算ban位的那3个 场上唯二的强力中立英雄就是元坦和蚩姹 肯定一抢元坦是没问题的 元流之坦也小counter老虎 而且元坦也能配父子
              WB必须要考虑AG接下来是不是父子 只能选狄仁杰和老虎 老虎是计划中必须要选的 杨戬都ban了 狄仁杰是预判AG是父子
              那AG就肯定不是父子了 沈梦溪是必选 他这里不选苏烈而是选少司缘 难道是猜到了WB可能选西施?我在看直播的时候对于这一手极不理解 我觉得无论如何这里都得选苏烈啊 后面一看西施 我知道了 苏烈被拉过去就是变成乌龟 少司缘起码还能拉扯一下 还有个大回血
              WB3楼西施 西施好打元坦(这是DRG的理解)并且这个阵容因为射手选了狄仁杰猜对面是父子结果对面不是 那这局就只剩前中期打爆对面这唯一一种赢法了 前中期西施拉过来 跟一张黄牌 是能秒杀任何人的 到中后期 元坦可就没那么好杀了 西施就是拼一枪的纯前中期阵容 有点像AG的第三局
              WB开始ban射手 敖隐这种不怕被开的肯定要被ban 蚩姹这种轩染一诺都会玩 AG能摇摆的也得ban 苍是场上按顺位排下来最厉害的了 其实就是苍艾琳2选1 看WB自己怎么选
              AG这里蒙恬还是必ban 太乙和张飞ban的非常好 知道这里蒙恬没了之后 WB会需要一个前排肉盾辅助 先把最强的两个给ban了 只留给梦溪牛魔廉颇(我觉得ban太乙张飞是绝杀了 WB没英雄了)
              这一局WB3ban射手 那轩染又舒服了 轩染还有他的招牌英雄夏洛特和马超没选出 那WB只能先选出司空震 司空震同时克制马超和夏洛特 基本能封住这两个选择
              AG艾琳是必选 影是按顺位排下来比较好的选择

              其实这里没什么对抗路了 只有影 小满 或者纯肉达摩 其他都不太好用 影还比较好对抗西施 至少被拉过去的时候手速快能点出大招 手速不够也有个容错
              这里WB也选不了啥了 东皇太一其实不是一个好选择 廉颇也不是一个好选择 最后选的墨子 其实还是一锤子买卖的前中期阵容 墨子能接combo 也能和西施打combo
              这局其实就像我说过好几次的一样 WB就是看看前中期能不能通过西施的节奏直接打崩AG 如果能把AG打崩 那就可以靠老虎狄仁杰的推塔快速扩大经济 如果打不崩 被AG赖住 那结果就是只要经济差的不大 15分钟左右AG就要吹响反击的号角了 虽然WB这里有个司空震算半个后期保险 但AG这里后期明显更猛 不仅后期核更多 更重要的是后期元坦这个超级大肉盾会成为大boss WB后期野射缺伤害 几乎整个WB的阵容就根本处理不了元坦了
              这局WB赌了2次
              首先赌AG会选鲁班大师 但AG只要脑子正常这里就不会选鲁班大师
              然后赌输了 又继续赌西施能出节奏 结果西施确实出节奏了 但突破口不够大 WB最关键一波5打4的5人推中被一诺蹲草轩染tp守住 西施死了还掉闪现 WB的进攻戛然而止 AG成功把即将被滚到3000-4000的经济咬在2000 再凭借少司缘和自己的吃钱能力再10分钟的时候把经济缩小到1000
              这阵容经济差1000 绝对对AG来说是合格的 后面只要不连着送 基本这局也就有了
              大帅送了一波 AG被破3路高地 最后都能打赢 就是阵容后期的战斗力差太多了 像WB这种阵容 其实只要进攻节奏停一波 就挺伤的 暖阳后面再送一波 WB就已经很不好打了 WB这局在暖阳9分钟被元坦逮住之后的赢点 就是连续控龙+上高地不失误+破3高+利用兵线拉扯风暴龙
              但破高后 还是被钟意抓到机会了 梓墨的所有技能都跟传家之宝一样不舍得放 被瞬间打到半血 这个时候再想放技能逃跑已经晚了


              IP属地:英国23楼2025-11-01 06:08
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                我对WB的印象大概有以下几个:
                1. 他们的英雄池很深 基本没有啥不会玩的英雄
                2. 比起坦野 暖阳更喜欢玩野核 比起软辅 梦溪更喜欢玩开团的
                3. 听悦的英雄池非常深 几乎没有他不会玩的中路英雄
                4. WB是KPL仅有的两支愿意选发育阵容跟AG试试发育能力和后期战斗能力的队伍(另一支是夏季赛的TTG)
                我们先来展开说说第四点吧 这个也是我从夏季赛就一直想说的(我忘记之前的某次复盘/前瞻里有没有说过了)
                今天 我看到了贴吧里很多帖子说 像WB这么跪着死 不如KSG气血方刚的前中期战斗 千万别让WB进决赛
                我来说说我的看法
                2025年夏季赛季后赛胜者组第一轮 重庆狼队vsAG 那场的重庆狼队可以说是把前期进攻做到了极致 哪怕24春决 狼队都没有攻的那么凶
                第一局大司命西施空空儿是猛攻的 打AG一个狂铁铠孙膑多前排的中期阵容 win
                第二局父子路数不对 所以输了
                第三局百分百胜率元坦沈梦溪甚至顶着苍拿公孙离 顶着司空震选夏洛特 前期猛攻 win
                第四局又是快节奏的少司缘戈娅阿古朵阵容 顶着夏洛特选马超 前期猛攻 几乎赢了 大帅那两波太猛
                第五局关羽张良镜 被AG的老夫子逼的只能选吕布 反而变成后期打团阵容 结果打团打不过AG的老夫子大乔 G
                第六局暃火舞苏烈 但射手已经没有前期战斗的了 只能来个苍 虽然前期有优势但达到中后期被AG的双前排+甄姬慢慢扳回局势 龙王团前轩染单杀紫幻 完成翻盘
                124局 都是战斗的
                但也就只有这3局 是能选到搏命的战斗阵容 即使这3局全赢 也是巅峰对决
                而一旦被AG吃掉一局搏命的进攻阵容 立刻就会因为英雄池不够导致接下来(尤其是56局)被AG大火收汁
                本身搏命的阵容 典型的例子就是狼队那个元坦沈梦溪公孙离 辅助再来个见人就按的东皇 对抗路来个打团很猛的夏洛特
                这其中哪些位置是最关键的呢?
                中路和AD是最关键的
                中路最关键的原因是 中路需要出节奏 只靠打野一个人是绝对不够的 中路需要牺牲一部分的共享经济(而不是经济 也就是说 相比于正常的分钱方式 他需要更少的去吃那些3人线3人野 而是在对面以为他在吃3人线3人野的时候 偷偷去边路阴别人)
                AD最关键的原因是 AD需要一个战斗的AD而不是发育的AD 最起码这个AD要能自保才行 不能是苍这种选出来我们就8分钟后见的英雄
                其他位置都还好 只要不是特别发育的就行 但最好有点对抗性 最好是人人都有点对抗性(最典型的有对抗型的英雄就是要有点小控制+留人能力) 方便每个人抓到发病的AG某个人(AG在被疯狂进攻的时候 虽然应对的肯定是联盟最好的 但也会发病着急 为了一个buff失去理智)的时候都有机会立刻惩罚他们
                那这种疯狂进攻的阵容 能选到几把呢?
                我个人觉得最多也就3把 正常情况如果AG处理得好 应该只能选到2把 毕竟能出节奏的中路和射手也就那么几个
                那问题来了 剩下的几把靠什么赢?
                如果像25夏的狼队 和今天的WB 把bo7当bo5甚至bo3来打 那么…………那么万一前几局输掉一局 就是被大火收汁 接下来几局被AG丰富的英雄池迷晕了眼 担心这个惧怕那个导致自己的阵容选的变形
                所以搏命要么用来抢一个开门红 要么就用来在2-2这种比分的时候拿出来搏一搏 我觉得没毛病
                哪怕是以'将AG逼入巅峰对决'为目的设计bp 连着搏3局进攻阵容 我觉得还是太难了些 而且AG对这东西现在是越来越有防范了 AG现在很喜欢放给你一些发育的 反而ban你那种拼的 就比如这个bo7的第三局 他们ban蒙恬 反而放给WB曹操 就是觉得你玩发育的无所谓 但你不能选蒙恬打前中期的提速快节奏
                其实那些真正让AG在第五局、第六局感受到威胁的队伍 不管是25夏季赛限定版TTG 还是24年的狼队 又或者在AGewc夺冠之后唯一让AG被别人握手的WB 其实都是在加强自己的后期能力的
                比如ewc时期的TTG 他们就敢选那种后期阵容 甚至是前期战斗力不如AG但后期战斗力比AG厉害的阵容来跟AG打 WB也是这个类型的 他们一度能接受互相发育 然后拼打团的基本功 24年有道崽的狼队也是如此 虽然逼急了他们也会拼 但起手式(也就是第一二局的阵容)一定是拼的 比如狼队24年年总决赛 在第一局一个偏中期的公孙离阵容被长生火舞单人破局之后 第二局面对AG精心准备的大乔元坦前中期阵容 反而选了一个伽罗来打大后期 第二局的狼队其实是一个硬往后拖的3保2阵容 这很明显是对自己后期能力的自信
                而如果是极端的一锤子买卖前期阵容 且不说为了凑够那些前期阵容会耗费很多组件(比如你得选公孙离 选西施 选夏洛特 等等)我还是那个观点 只要一锤子买卖的阵容被AG吃下来一分 这个bo7就会非常难打 因为一锤子买卖的阵容从英雄的强度上来说一定是比正常的随机局或半随机局要高的 那么因此浪费的超标英雄就更多 虽然现在是强度膨胀鼎盛期 但……再鼎盛期也经不起这么用
                我觉得WB和TTG都属于建队思路正确的队伍 想赢AG一定不是侥幸靠前期阵容连赢好几把 一定是又能通过发育阵容发育赢 然后又能偶尔来一把前中期拼命的阵容 双管齐下 才有可能拿下AG


                IP属地:英国35楼2025-11-01 08:48
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                  2025-11-15 14:54:37
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                  我觉得狼队在sk教练的调教下 已经变成一个挺极端的前期玩的比中后期要好太多 后期不管是上高地还是控线还是龙团都没那么厉害的队伍了……
                  有点怕回旋镖 所以暂时不评价这种调教的对错
                  不过一位著名的一冠两亚的冠军教练曾说过 电竞结果论
                  年总谁赢了 谁就是对的
                  如果SK教练从败者组把其它队都干了最后还能干死AG 那SK就是对的
                  如果SK教练输给DRG或者WB了 那SK就是不对


                  IP属地:英国36楼2025-11-01 08:50
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                    继续刚才的话题 有点困了 快1点了
                    我对WB的印象大概有以下几个:
                    1. 他们的英雄池很深 基本没有啥不会玩的英雄
                    2. 比起坦野 暖阳更喜欢玩野核 比起软辅 梦溪更喜欢玩开团的
                    3. 听悦的英雄池非常深 几乎没有他不会玩的中路英雄
                    看上去确实如此吧
                    但AG和WB这两个bo7打下来 两边都bp的挺认真 AG对WB的分析和赛前bp方面的准备也绝对不像是他们打KSG那样的随意 所以看完这两个有可能是目前KPL最强的两个队的bo7 我们来重新修正一下对WB的印象吧
                    我对WB的印象大概有以下几个:
                    1. 他们的英雄池很深 基本没有啥不会玩的英雄
                    确实如此 他们的英雄池很深
                    但什么都会玩 并不代表什么都敢玩 什么都玩的好 这是WB和AG这种英雄池真正深不见底的队伍的最大区别
                    比如小麦这名选手 上一个夏决bo7就初见端倪他更偏爱公孙离孙尚香戈娅苍了 这个bo7更是如此
                    第四局最明显 他明知道出公孙离会吃戈娅的ct 也还是要选公孙离…… 我一直说这会有英雄倾向性的问题 但英雄倾向性这个东西是会被研究的 当你虽然一整个赛季玩了眼花缭乱十几个英雄 但一到关键比赛就只是那几个
                    是否可以说 其他那些眼花缭乱的都是虐菜才有信心的 一打到AG 虐菜的那些就不敢用了?没那么有自信了?
                    2. 比起坦野 暖阳更喜欢玩野核 比起软辅 梦溪更喜欢玩开团的
                    确实如此 暖阳更喜欢玩野核
                    但比起'喜欢' 我感觉已经有点喜欢过头了
                    大司命这么强的英雄 暖阳玩的局数真不多 夏季赛我们说暖阳除了大司命大破狼队那局 一共只玩了1局大司命 他并不是不会玩 那局大司命的熟练度极高 但为什么不玩呢?大司命很超标 而且又能配软的(少司缘)又能配肉(苏烈空空儿)
                    暖阳喜欢玩夏侯惇 甚至联盟上一代的夏侯王钟意都逐渐放弃这英雄了 暖阳还在坚持玩
                    但他又不喜欢玩同样有肉度又有输出的阿古朵 甚至宁可把阿古朵丢给小麦玩……
                    这种英雄池上的小问题 对阵其它队不会有大问题 对阵AG这样可就要遭罪了 你少一个英雄 就等于AG少ban一个 AG的ban位本身就ban的比较好…… 所以第二局暖阳都玩宫本 第四局都玩曜了都不玩阿古朵 他要是玩大司命 大司命也不至于第一局第二局上前两ban
                    哦 还有个数据 暖阳夏季赛就玩了1把打野杨戬 想不到吧 年总倒是玩了3把 这也是英雄倾向性 反而梓墨夏季赛玩了7把对抗路杨戬 是所有选手(不管对抗还是打野 小胖也是7把打野杨戬)玩杨戬玩的最多的选手
                    在AG这里 小小的问题就会变成super big问题 就比如暖阳 AG就会一直ban娜可露露 橘子 但其他那些乱七八糟的AG就ban的不多 暖阳夏侯惇年总百分百胜率呢但你看昨天AG有ban过夏侯吗?
                    小小的问题就会变成super big问题 而如果不解决这些问题 只会让AG彻底摸清楚这些问题 然后……就没有然后了呢
                    3. 听悦的英雄池非常深 几乎没有他不会玩的中路英雄
                    这倒是没错 听悦这里的问题会比暖阳小麦小很多
                    不过WB在暖阳熄火 梦溪被gap的时候 会更依赖听悦的出节奏能力 这就会导致听悦的英雄选择看上去会被野辅绑架了
                    (听悦:你们如果能出节奏 我自己玩个女娲在后面合成方块 偷偷丢大不是挺好的吗?)


                    IP属地:英国38楼2025-11-01 09:09
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                      败者组比赛还有两天 WB还剩一个bo7
                      我觉得WB一定得试着挑战一下他们不常玩的英雄 暖阳和小麦都是
                      只有你这些英雄都拿出来玩了 都赢了 AG才可能ban你这些英雄
                      其实我们看AG的比赛有个最明显的点 我指的是2轮ban啊
                      ban同一个人 3ban 然后没被ban的那个人就起飞了 一定选到一个能c的英雄并大概率打出不错表现
                      而被ban的那个人也不会萎靡不振 还能拿到一个看上去也能玩的英雄
                      而二轮ban AG3ban别人 非常容易见到的情况是 不管没被ban的那个人咋样 反正被3ban的人是彻底熄火了…………
                      而AG有很多奇奇怪怪的英雄池 会让对手考虑这个考虑那个 在二轮ban的时候优势尽显
                      比如一诺的老夫子 大帅的廉颇 轩染的孙策 长生的甄姬 这种英雄会在关键时刻浪费对手一个ban位 最终导致像我说的 哪怕被ban3个 那个人还能选到一个还凑合的英雄
                      哦对 还有年总新出来的新英雄蚩姹 AG的双边玩的都不错 这英雄只要AG不选 基本二轮也得挨ban
                      WB在这个bo7很明显的一点 就是 当一个人被3ban的时候 那个人就熄火了 不管是谁被3ban基本就没啥用了……
                      我们多次说过AG很能分清事物的主要矛盾 AG这个队伍本身就比较擅长分辨擅长搞清楚对面什么玩的好什么玩的不好 这是一回事 但另一回事其实是 对手们的英雄池还没有真正达到像AG这种……纯粹的深不见底
                      跟AG打比赛 那个bp表上99%的英雄 你感觉AG都会玩 都玩得很好 每个英雄都有名场面……这本身在bp阶段就是巨大优势了


                      IP属地:英国39楼2025-11-01 09:17
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