酒桌文化不就纯糟粕？服从性测试说是

怎么说呢，礼仪是礼仪，陋习是陋习。老的先入座先动筷子其实还行，但那种强让人喝酒的就是屎

我十九，现在不管去哪个亲戚家吃饭都劝我该学喝酒抽烟了，每次都得敷衍过去，去饭店要不都是站一边玩手机，来人了叫一句称呼问候一下就完事了，让我坐哪我坐哪，坐下继续玩手机，能吃菜了我就吃菜，吃饱了就继续玩手机，有人批评我就装模作样放下手机个十几二十秒然后再继续玩。背后爱怎么说我怎么说我，我不在乎

狗屎一坨，还好我爹妈很开明，不管这东西，我爷爷奶奶人也好不咋在乎这种玩意，家里比较熟的亲戚都不太在乎，除了让老人长辈先动筷之类的基本礼仪之外不整这些，但小时候我爹带我和客户吃饭，我和几个客户小孩做一块是真难受，各种啰哩巴嗦的玩意，后面大几岁我直接不去了，还好我爹妈也很在乎我，也就不强求我去，我上高中后基本只吃爷奶的生日宴了，其他饭局真是难受的要死，这种玩意真是早消失早好，点用没有

我是菏泽的，感觉我们那儿就没这么多破规矩，这个得分各个地方吧

其实感觉最初的起点肯定是好的，估计是随着发展逐渐妖魔化了

以前跟着我爸去饭店和他的一堆同学和亲戚吃饭时，我总会提前吃完免得绕一圈敬酒

国内文化最逆天的一个是婚闹，一个是葬礼，每个人来必须哭

老一辈品德高尚，或者白手起家，自然受人尊敬，玩梗主要是称之为“文化”，老登在村里的威望眼看都不如狗了非得吃饭前说两句，家长这辈子没有过什么成就就喜欢在亲戚面前训孩子。
本质上其实是新旧社会现状的差异，以前人们生活需要依靠宗族关系，亲戚之间关系密切，毕竟水管坏了他三叔会修，孩子病了他大伯有车，包谷熟了亲戚们都来帮忙。不过现在有什么事直接可以花点钱解决，有时候甚至会更有效，宗族被拆解为一个个更小的家庭，宗族关系地弊端也就显现出来了。山东只能说是这种弊端的一种体现，就像开头，类似的比如亲戚当面一套背后一套，有的玩山东梗的视频也有这样笑面虎的角色，我认为都是差不多的。
好像某大学有类似研究，具体忘了

在山东没觉得礼仪有啥，到了外面，那天要带俩本科生做项目，我想着请他们吃个饭表示尊敬，结果一人又带一个女的也没告诉我，那顿饭真是硬着头皮付的款

其实讨论山东的话，最好是分为西部和东部沿海两个部分来讨论，本人老家是在河南河北山东交界，跟沿海的朋友一对账就发现根本不是一码事，沿海那边就明显的发达和开放一些，可能也没就没这么多过分的规矩，所以lz看来就是尊重，但是相对落后的地方是真挺夸张的，弯了一辈子腰的长辈终于在晚辈身上体会到了支配和控制的感觉

我广东的黑龙过去了沙东的是不是该原地磕一个？

凉知识∶孔老二那会儿是分餐分座的

一半是餐桌基本礼仪，一半是吃饱了撑着的屁事。只能说剩下那一半纯纯的封建糟粕，得丢垃圾沟里的玩意。

看复杂程度。我个人参加的酒局不多且规矩不复杂，所以意见不大。
主要就三条
一是座位的问题，山东的酒局不是你能随便坐的（日常吃饭你随便坐，但是正经酒局有门道的），但因为我都是听指挥的别人让我坐那我就坐那，我一般也是等其他人都坐差不多了再坐，所以对我影响不大。
二是得等人齐了再吃，客观上除去某些人来的特别晚的情况外，等人齐了再吃也算是对人家的尊重。
三就是给长辈倒酒，在公司的酒局上就是给领导倒酒，给领导倒我意见不大，在哪里巴结领导都是这样。给自家长辈倒，也算是增进关系的一种方法，而且有时候人家也会选择自己倒不让你倒。
如果止步于这三条我觉得这酒桌文化也不算陋习。但是再往后涉及什么敬酒顶酒什么的，那就是纯粹的陋习，服从性测试。都没法自欺欺人说这是什么增进感情的方法，什么“文化”了。