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小白看了北洋水师的战斗经过,有几个困惑

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为啥总有人说北洋水师素质高,训练好,如果人没问题,会出现逃兵吗?别把方伯谦排除在外,方不就是北洋水师的人吗,这不是说明了北洋水师就是有官兵畏敌如虎吗?还有人说北洋水师与日本战损差不多,是陆军没打好,我一看真是闹麻了,唯一一个算的上战果的就是重创松岛吧,其他打伤的都是比叡,西京丸这种弱船,日本基本主力完好,第一游击队基本没受到大的损害,这都能叫虽败犹荣吗?海军史上有大吨位战舰没打赢战例的无一不是教科书中被人戏谑的耻辱战例,看到现在很多人开洗北洋水师真无语了。以前以为北洋水师是虽败犹荣力所不及,现在看来真是只比陆军强一点,两个垃圾中稍好一点的垃圾


IP属地:山西来自iPhone客户端1楼2025-10-09 10:24回复
    1看一下主炮命中率,基本上完胜于日本联合舰队
    2你也提到了方伯谦,那诸如邓世昌,丘宝仁,林永升这类奋战于战场的将士为什么视而不见,纵观整个甲午海战,北洋舰队绝大部分官兵的战斗意志无可厚非
    3当局者迷旁观者清,看看马吉芬和日本联合舰队对北洋舰队的评价


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2025-10-09 11:17
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      2026-01-16 13:25:17
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      如果清朝行,就不会灭亡了。但我们中国人在1840-1949这百年间从来都是没有放弃救国的各种尝试的。从鸦片战争二次鸦片战争后,就有了洋务运动造洋枪洋炮。从中法中日战争后,发现有洋枪洋炮也不行,就改良制度百日维新君主立宪,百日维新失败了,改良不行了,那就革命,于是孙中山三民主义革命来了。北洋政府十余年,发现国会参众两院、联省自治这些西化政治导致军阀混战。于是中山先生改良国民党,联俄联共扶助工农北伐。孙去世后,蒋汪以主义不同相继分共清共,共产党人南昌起义,两党按自身主义各自探寻救国之路。1949立国证明共产党是对的,是绝大多数中国人的选择。1950-1953朝鲜战争那是中国打败列强,真正屹立世界的一战。中国人为了赢,用了整整一百年!期间多少人死在试错的路上。
      因此,无论清军是死在冲锋路上,还是死在逃跑路上,只要是死在战场上的,我们应该留一份尊重。


      IP属地:广东3楼2025-10-09 11:34
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        大清当然是腐朽的,陆海军都不行,否则不会打败仗。但从甲午开始学日本,大量留学日本士官学校和购买日本炮舰就知道,我们在追求赢的路上一直没有停下脚步。


        IP属地:广东4楼2025-10-09 11:40
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          北洋水师本来就没有现在某些人吹得那么神。
          所谓海战命中率远高于联合舰队,永远都只有某几个语焉不详得日文截图,出处,注释语境背景环境一概没有,通俗地讲不就是野鸡材料么。退一步说,北洋舰队长期装备没有更换,人员早就熟悉了自己日常使用的各类炮械,就一熟练工种的事,打得比小本子稍微准点(本来那个年代命中率就是靠天收的意思),不应该吗?人家千代田、秋津洲、三景舰、吉野啥时候才入役的?要我说,小本子这么短时间能把这些新舰整合成战力,投入海战,容错率还低(除了千代田尽是薄皮穹甲船),也挺有本事嘛。
          而北洋舰队在海战中的阵型问题,才是真正暴露了这支海军的真实水平。这里不是说横阵阵型的问题,而是一经接战,北洋的阵型瞬间被拉爆。包括致远在内,一股脑地疯狂追逐本队附属的三艘弱舰。联合舰队再怎么旗语指挥混乱,一游乱窜,那好歹还是两支清晰的战术分队,北洋这边哪有什么阵型可言,打到后半段不就是俩铁甲在海里死扛,其它军舰都溜了自行灭火么,落单的就被一游集火灭了,再就是自己跑回去或者跑搁浅了。小本子除了没灭得了定镇,战术目标也达成大半了。其实人家小本子之前认知也很清楚,纵队比较好掌握,跟着领航舰跑就是了,错了那都赖领航舰把大家带沟里去了,别自己瞎发挥就是。北洋这边,从一开始就认定横阵那就是“乱战”嘛,那啥军舰航速考量、对两翼弱舰的保护统统不管,反正弟兄们跟着丁真老哥冲就是了。


          IP属地:湖北5楼2025-10-09 12:12
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            爱国主义需要!作者自己需要,例如某作家专门研究北洋水师,他不这样写他的书怎样卖!


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2025-10-09 14:01
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              满狗的炮灰,满狗自己都不重视,后人瞎操什么心?


              IP属地:北京7楼2025-10-09 14:10
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                对比十年后日俄的旅顺和对马,北洋水师已经素质不知道高到哪里去了。王朝末期病入膏肓,又正遇国运上升的本子,历史周期非一两支精锐部队所能改变的


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2025-10-09 14:21
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                  2026-01-16 13:19:17
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                  1.训练好素质高这是事实,哪怕是济远在牙山初战都表现出来了
                  2.逃兵,单纯方连跑二次名气大,因为不止他一个润的。但是你一棍子全打死就不行。按你理论那抗战没有勇士了
                  3.战损差不多是调侃用的原是北洋水师自己以为击沉四艘自沉四艘顺便还完成了陆上运输任务可为大胜在此之前丁带罪,日军都窜到渤海了
                  4.所谓吨位压制完全搞笑的。bsm让人围打沉是荣咱家的被人围殴一下午没沉就不是荣了?更别说日舰除了没7000吨俩艘其他的那样不比北洋强?
                  5.比起来北洋水师甲午的各种诋毁谣言,诸如:什么致远走私/养宠物/丁是李私心/刘公岛记源一堆/炮塔晾衣服/罗的家书/刘故意搞丁/致远挡道/不设副指挥等等现在这都算不上洗
                  6.阵型没问题,问题是航速跟不上日舰自己左右两翼不是被打沉就是被方折腾掉了虽然说跟上来也没用
                  7.北洋水师名声一直都是烂完了那种也就是近几年才捞起来加上带清在这被看不起正常,所谓命中率高是把敌我双方基数调成一样算的,根本不准别信挽尊用的


                  IP属地:山东来自Android客户端9楼2025-10-09 14:22
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                    你最后一句没毛病,本身就是俩坨。北洋水师的亏是西式不然更完犊子


                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2025-10-09 14:33
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                      对呀,还有吸大烟的,北洋里面还有严重的派系斗争。连大部分抚恤金都被贪墨了。能赢就见鬼了。


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2025-10-09 15:21
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                        联合舰队旗语乱打舰队指挥和大臣左右脑互搏就选择性忽略是吧?


                        IP属地:新西兰来自Android客户端12楼2025-10-09 15:21
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                          关键是参差不齐,强的和弱的差距太大,导致打起来没有配合


                          IP属地:四川来自Android客户端13楼2025-10-09 15:24
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                            你不是定性了么,还说什么困惑呢?


                            IP属地:江苏来自Android客户端14楼2025-10-09 15:27
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                              2026-01-16 13:13:17
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                              北洋水师命中率高是因为射速慢,炮手有大量时间可以瞄准,而不是训练比日本人强。


                              IP属地:江苏来自Android客户端15楼2025-10-09 15:33
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