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回复:芝诺悖论与实无穷思想

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回复:47楼
据我所知,除以0是没有意义的,这是数学常识,你的数学恐怕让人看不懂.


IP属地:四川49楼2011-02-25 11:31
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    回复:51楼
    你恐怕答非所问了.我说的是任何数除以0没有意义,而并不在说,空间点是0值没有意义.


    IP属地:四川55楼2011-02-25 12:38
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      2026-02-17 00:00:42
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      回复:53楼
      你既谈相对论,就应该知道,相对论的观点是,没有运动就没有时空,时空的本质是运动.你所说的时空不过是牛顿的绝对时空而已.一方面你取绝对时空的观点,另一方面又在谈什么相对论,这未免有些滑稽.


      IP属地:四川56楼2011-02-25 12:39
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        回复:58楼
        似是而非,4个苹果分给两个人,每一个人得到2个苹果,这样就得到了4/2=2的数学试.试问你:4个苹果分给0个人,每0个人得到多少个苹果呢?
        你的解释其实就是在偷换概念中曲解了除法本来的含义!


        IP属地:四川60楼2011-02-25 12:54
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          回复:57楼
          你恐怕没有搞清楚本贴争论的要点所在.主贴是承认在有限的时间内完成无限个过程的,这也就是所谓的时间和空间的无限可分而已.


          IP属地:四川61楼2011-02-25 12:56
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            回复:63楼
            你还是先搞清楚除数与被除数的区别吧!


            IP属地:四川67楼2011-02-25 15:07
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              回复:64楼
              有些问题确实是在老生常谈,但是,认为实无穷思想已经破解了芝诺悖论的这样的一个谬种流传,恐怕至今仍是,既如此,就不得不谈!


              IP属地:四川68楼2011-02-25 15:08
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                回复:70楼
                我赞同求新求异,但是,我也反对一味地求新求异.
                网络讨论,说一些重复的话,重复一些观点,很多的时候是无法避免的.原因在于,你和这个网友探讨的时候所说的话,在你和另一个网友探讨的时候,这你一个网友可能就没有看过你先前所说的话,所以你在与另一个网友探讨的时候,就不得不重复一下先前说过的观点.比如,关于芝诺悖论,我多次说过,这些悖论是一个整体,必须从整体上加以解决.但是,你注意看一下,这个吧在探讨这些悖论的时候,很多的网友只取一个悖论进行探讨,完全丢掉这个整体性.比如,关于飞矢不动悖论的探讨的贴子就相当地多.对此我曾经很简单地说过:承认时空无穷可分,这个悖论也就不攻自破了.重要的还是在整体上对这些悖论进行解决.但是,很多的网友可能并没有看到我的这一见解,所以在与他讨论的时候,我就不得不重复一下我的这个观点.
                即便是同一个网友,虽则你先前对某个观点已经说明,但是,这个网友也可能并没有真正地体会到你所说的这个观点在你的论述中所处的重要地位,这个时候为了强调这种观点的重要性,也就不得不重复一下.还拿上面所举的必须从整体上解决芝诺悖论的见解为例,有几个网友我多次对他们说过这一观点.他们并不能反驳这一观点,但是,在他们的论述和讨论中,仍然是只取一个悖论而不是从整体上加以解决.遇到这种情形,我就不得不继续提醒了.
                当然,为了提高探讨的效率,很有必要探索一下如何提高效率的问题,如何用最简明的语言让对方明白和理解你的观点,尽最大可能地减少重复性,也是必要的.
                


                IP属地:四川72楼2011-02-25 17:24
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                  2026-02-16 23:54:42
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                  回复:73楼
                  芝诺悖论主要是三个:两分法,阿基里斯追龟,飞矢不动.
                  两分法和阿基里斯追龟悖论试图证明:如果时空是无穷可分的,运动是不可能的.
                  飞矢不动悖论试图证明:如果时空是有限可分的,运动是不可能的.
                  我是辩证唯物主义者,所以我坚定地主张时空是无穷可分的,因而对于我来说,重点就是解决两分法悖论和阿基里斯追龟悖论,对于飞矢不动悖论,则一般是屑于提及的.
                  但是,有另外一种相反对的观点,就是主张时空是有限可分的,而并不是无限可分的,所以对于持这一种观点的人,他们所要解决的问题是飞矢不动的问题.
                  以上是对这几个悖论进行探讨的基石.


                  IP属地:四川75楼2011-02-25 18:15
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                    回复:74楼
                    恐怕我前面已经说过了,你还是自己找一下吧,免得我继续重复.


                    IP属地:四川76楼2011-02-25 18:17
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                      回复:77楼
                      瞬间等于无限小?承认时空无穷可分就等于承认存在着无穷小吗?


                      IP属地:四川78楼2011-02-25 20:48
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                        回复:77楼
                        至于如何证明,我在35楼有一段话,重复如下吧:
                        =================================
                        如果承认时空无限可分,那么,在任意给定的一个时间段内,飞矢都存在着一个位移,因而它总是动的.而在一个长度为0的时间点,它在一个空间点上停留的时间也必是0,我们无论说它在这个空间点上是运动的还是静止的都没有意义.因而我们所能定义的运动或者静止,必是一个长度非0的时间段.这样,飞矢问题自然就不攻自破了.
                        =======================================


                        IP属地:四川80楼2011-02-25 20:56
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                          回复:79楼
                          数学上的点是没有长度的,但是,数学上的线却是有长度的,因而线并不纯粹由点构成.线纯粹是由线段构成的.
                          如果承认时空无穷可分,那么,所谓的一个瞬间,它是指的一个时间段,但是,并不存在着最短的时间段,因而也就并不存在着一个所谓的绝对的瞬间.你可以把一分钟定义为一个瞬间,你也可以把一秒定义为一个瞬间.
                          我们试着把数轴上的0点扣下来,然后我们问:这个数轴还是连续的吗?因为0点不存在了,所以在数学上我们可以很轻松地说,它不是连续的.但问题立即就来了,它不是连续的,那么,它就变成了两段线了,这两段线之间间隔的距离是多少呢?因为点的长度为0,所以把一个点扣下来,这两段线之间的距离仍是0.而二者的距离为0,则意味着,二者是连续的.于是就造成了矛盾.因而我们只能说,我们无法把一个长度为0的点从一段线上扣下来,因为长度为0的点并不能够孤立地存在.
                          对于这个矛盾的解决,就是黑格尔所提出的连续性与点积性的矛盾.芝诺悖论涉及到两个基本的问题,一个是实无穷与潜无穷的问题,另一个就是这个黑格尔所提出的问题了.但是,黑格尔并没能完全地解决这个问题.


                          IP属地:四川83楼2011-02-25 21:03
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                            回复:82楼
                            如果你试着揣摸我的意见,我在这里并没想发表我自己对于芝诺悖论的全部的破解思路,虽则我的破解思路自认为已经成熟.只是不破不立,我必须首先破掉当代以为芝诺悖论早已经是一个不是问题的问题的谬种流传而已.一般来说,稍微学过一点高等数学的人对于这个问题就会不屑,认为不过是一个极限问题,一个微积分问题,一个无穷级数求和问题而已.这些人甚至在谈这个问题的时候,根本就不会想到实无穷问题.这些人根本就不懂得,所谓的极限问题,微积分问题,无穷级数求和问题,从根源上不过就是一个实无穷与潜无穷的问题而已.
                            因而我现在并不想回答你的这个问题.


                            IP属地:四川86楼2011-02-25 21:08
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                              2026-02-16 23:48:42
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                              回复:85楼
                              你能够计算出在一个长度为0的时间点上的速度吗?


                              IP属地:四川88楼2011-02-25 21:08
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